Ферт Опубликовано 22 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2013 Я показываю медаль исп. производства. Возможно в наборе Дешлеровская, может зря не то ляпнул (?). Обратите внимание на гарды (и не только) мечей исп. KVK-2. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2013 Медаль от фирмы "Rokiski", вариант в посеребрёном бунте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2013 Совсем другое ухо; из трёх частей: ЖК + орёл + венок с короной. На куполах кресты вместо чел. фигур и чётко разорванная цепь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssман Опубликовано 14 января, 2017 Поделиться Опубликовано 14 января, 2017 QUOTE (Ivarson @ Oct 10 2013, 07:42 PM) То есть, наградная система Испании периода Франко, грубо говоря, была коньюктурной, то есть зависила от многих факторов, в том числе и от внешних\внутренних предпосылок? Согласен, зная то, что в 43-м испанцы УЖЕ не могли или не хотели себя ассоциировать с союзниками Германии. Конъюнктурность, как процесс, никак не фигурирует.Речь идёт о затянувшейся промышленной отсталости Испании, и в частности - в производстведост. больших тиражей наград мелкими (по мощности) фабричками, а также о непростой поли-тической ситуации, в к-рой режиму ген.Франко приходилось и выживать, и модернизироватьотсталую страну, и переориентироваться, перекраситься во внешнем мире. Всё это успешно исбалансированно было осуществлено. И уже когда в Германии (!) разрешили к ношению, пустьи денаци - но символичные и узнаваемые награды III R, были отпущены все тормоза и пошливыпуски наград без ограничений, чествования ветеранов, шествия фалангистов. К этому вре-мени уже была совсем др. политическая и экономическая ситуации, стабильность и подъём.P.S. В конце 40-х, в 50-х - при ТАКОМ параде не так часто встретишь на фото, особенно - невоеннослужащего. Несколько антуражных фото есть в теме, интересна технологическая эволюция знака для аналогии:http://sammler.ru/index.php?showtopic=124519P.P.S. На этом всё - причём сверхдостаточно, даже заглядывать в эту тему пока не собираюсь.Здравствуйте,коллега!А что на это скажете?http://www.todocoleccion.net/militaria-medallas/medalla-voluntarios-division-azul-5-piezas-cinta-cruz-hierro-cmdt-imaz-echevarria~x57329756 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Я уже видел раньше этот вариант, но на норм. фото (без накрученной контраст--ности), на сайте этого продавца (кажется). Преподносился как нем. изготовления,ввиду нем. стандарта подвеса (ухо + кольцо) и "арийской" головы орла. Потёртостейточно не было, местами была густая тёмная патина (явно на серебре).Жаль не скачал те фотки, но если это был др. сайт - может и отыщу ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssман Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Спасибо!Так она может претендовать на оригинальность?Вот эту посмотрите.http://www.frontmedal.com/catalog/sojuzniki-germanii-i-sssr/ispanija/medal'-dlja-ispanskih-dobrovol'tsev-za-kampaniju-1941-goda-v-rossii-dlja-ofitserov.htmlЦены "приятно радуют".В первом случае 1500 евро,во втором 134000.Каково? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Единственной подпоркой (любимой искл. исп. стороной!) этой версииявляется растиражированная в каталоге Д.Ниммана фотография, в раз-деле KVK-2. Персона не известна, происхождение самого фото - тоже. Не буду Вас грузить своими наблюдениями и соображениями, простомоё скромное мнение - фантазийное репро, в случае продажи с претен-циозной ценой - фуфло. P.S. Исп. явно заказная копия, не составная, вероятно для ветерана.P.P.S. Откровенная, совр. копия. Бывают явно старые, не высокого ка-чества, но с ними не всё так однозначно... По возвращению доброволь-цы дарили свои медали родственникам погибших товарищей, остав-ляли их на могилах или на алтаре в церквях, заказывали даже специальн.варианты для вдов. Соотв. был спрос на изготовление разн. дубликатов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssман Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Я так понял,что обе (и на FM и на tc) фантазийное современное фуфло не стоящее запрашиваемых денег? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Спасибо!Так она может претендовать на оригинальность?Вот эту посмотрите.http://www.frontmedal.com/catalog/sojuzniki-germanii-i-sssr/ispanija/medal'-dlja-ispanskih-dobrovol'tsev-za-kampaniju-1941-goda-v-rossii-dlja-ofitserov.htmlЦены "приятно радуют".В первом случае 1500 евро,во втором 134000.Каково? У Ильюхи - классика! А цены мы обсуждаем в СПЕЦИАЛЬНО ОТВЕДЕНОМ РАЗДЕЛЕ (торговые ряды). Имейте в виду на будущее! "Rokiski" выпустил порядка 600 своих медалей (из 4-х и 5-ти частей), штампы развалились.Покупались они офицерами, потомки их уже наверняка - не простые люди в Испании, вы-пускать реликвии из семьи не станут, не тот контингент ... Илья (со товарищи?) всё-такинарыл где-то, в этом плане он трудяга. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssман Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Спасибо,коллега!Пойду к Илюхе тогда.С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Спасибо,коллега!Пойду к Илюхе тогда.С уважением. Как минимум, попросите объяснений оригинальности (и рассказа о приобретении - потом поделитесь). Оперируйте тем же примером с новенькой лентой ЖК, мол про-давец обещал хорошую скидку, и у него более редкий нем. вариант.(Хотя продавец забыл похвастаться оригинальностью и рассказать о неприемлимойленте в испанском традиционном сборе)P.S. Вот показан (неофициальн.) вариант для вдов, на чёрной ленте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssман Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 К нему позже.А что порекомендуете в коллекцию из этой темы.Предложений масса,вот у Вайце,к примеру, https://www.weitze.net.ru/militaria/00/Spanische_Erinnerungsmedaille_der_Blauen_Division_fuer_den_Feldzug_in_Russland__271000.htmlУ испанцев вообще море,а хочется безвопросный вариант военного времени.Про те купола продавец поясняет,что " Это Вильянуэва и laiseca дом отличается от Rokiski другой модели , но и производятся в Мадриде 40-50 лет , начиная как Rokiski были изготовлены в то же время", "мастерская работает для королевского дома", а также что "этот производитель является более редким, а более за каждые 30 Рокишкис ,появляющихся из них 1".Т.е. из 30 выпущенных экземпляров 1 выходит в свет,как я понял. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssман Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Или вот http://www.todocoleccion.net/militaria-ii-guerra-mundial/division-azul-pasador-2-medallas-grandes-miniaturas-campana-rusia-espana~x28370423 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Да, есть такая ювелирка VILLANUEVA Y LAISECA ... Славилась тем, что по индивидуаль-ным (!) заказам делала штучные экземпляры наград из (внимание!!) золота, серебра, пла-тины и украшала бриллиантами, рубинами и пр. изумрудами. Иногда делала подобный эк-земпляр для украшения ... витрины. Спросите у нашего находчивого продавца - как ювелирыумудрились сделать НЕМНОГО изменённую КОПИЮ хуже по качеству, чем у тиражного Rokiski,да ещё из таких же дешёвых материалов (??) От одной надписи слёзы наворачиваются, а от эмали, припоя, корольков - мурашки навстречу слезам ...Сразу предупредите, что взамен не предлагать J.SAZ и CEJALVO - того же поля ягоды.Я воздержусь с рекомендациями. В ближайшее время планирую в параллельной теме сделатьКуполам систематику (5 осн. типов) со сравнительным описанием, там должна просматривать-ся хронология их выпуска. Перечитав кучу исп. "рассказываний" о медали, понял, что всё - туфта.Будет классификация и (для небольшой работы мозга) аналитика в чистом виде. Чао! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssман Опубликовано 15 января, 2017 Поделиться Опубликовано 15 января, 2017 Спасибо!Буду ждать с нетерпением!Только в этой теме (подписка на нее) потом ссылочку дайте пожалуйста!С уважением!P.S.А что с надписью не так? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 16 января, 2017 Поделиться Опубликовано 16 января, 2017 Лучше один раз увидеть. Или посмотреть получше.Ювелиры "для королевского двора" даже штихелемс бодуна красивее должны вырезать. Буква "u" уми-ляет особенно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssман Опубликовано 16 января, 2017 Поделиться Опубликовано 16 января, 2017 Согласен,вот что значит взгляд спеца!Разница налицо и значительная,спасибо.А где можно почерпнуть знаний по этой теме,из каких источников (литература)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ivarson Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 Тоже слышал версию "для офицеров", но...По дизайну ничем не отличаются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ssман Опубликовано 22 января, 2017 Поделиться Опубликовано 22 января, 2017 Я и воочию созерцал и довелось в руках держать.Уважаемый Ферт ее фото в сравнении с другим образцом представил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти