Алексей Дмитриевич Опубликовано 6 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2008 Уже не риторический.Как я и думал ,связано с большими потерями ВВС Балт.флота в 1941-42 г.г.(см.выше) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 6 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2008 QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 6 2008, 10:44 PM) Всё нашёл!Вот почему его не повышали в звании(проходил по делу генерал-майора Самохина): http://www.mil.ru/viz-08-36-43.pdf Но в дальнейшем-то могли и повысить... Потери и проблемы у нас в первое время везде практически были... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 8 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2008 Продолжим? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
onestardiamond Опубликовано 8 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2008 Забавное (хотя и занудное) послание... "бюрократия в действии"... Про KBE Соколовского и Малиновского слышал... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 8 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2008 QUOTE (onestardiamond @ Feb 9 2008, 12:20 AM) Забавное (хотя и занудное) послание... "бюрократия в действии"... Про KBE Соколовского и Малиновского слышал... Очень они (бриты) придирчиво относятся к своим наградам. Может так и надо? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир Венедиктов Опубликовано 9 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2008 Перевод первого из двух текстов. ____________________________________ МС 3 (Вниманию бригадира У.И.Андерхилла) Ниже приведен отрывок из письма, полученного мною сегодня от нашего МА в Москве. Оно говорит само за себя. Я был бы очень признателен за вашу помощь в этом вопросе. Надеюсь, вы сообщите мне детали того, что можете, и я сообщу о них бригадиру Барроузу. «Надеюсь, я могу попросить вашей помощи в одном деле, возникшем здесь в результате визит фельдмаршала лорда Монтгомери? Как я понимаю, за день до моего приезда, в разговорах была поднята тема медалей, и одни из русских маршалов (вероятно, лично маршал Соколовский) замети, что фельдмаршал не носит своих советских наград(ы), и, как я понимаю, они передали ему некую ленту [планку – в английском языке и для ленты, и для орденской планки используется одно и то же слово ribbon. Прим. переводчика,] для них (или ее). Предположительно, фельдмаршал ответил вопросом по поводу того, где же планки британских наград, которыми награждены советские маршалы. В любом случае, вернувшись в Британию, фельдмаршал выслал сюда кусок ленты KB Министру Ее Величества для маршала Соколовского, а я надлежащим образом переслал ее O.V.S. для выполнения. Однако в ходе моей беседы с маршалом Соколовским 18 мая 59 выяснилось, что, как он считает, это неправильная лента и что он был награжден не KBE, а орденом Бани! Все мы тут считаем, что это совершенно неверно, но, по мнению Министра Ее Величества, мы должны иметь очень надежную почву под ногами, и что может оказаться весьма деликатной ситуация, когда мы должны будем «втолковать» маршалу Соколовскому, что на деле он был награжден более низким орденом, т.е. KBE. Полагаю, что полезным будет иметь здесь детали обо всех орденах, которыми были награждены советские граждане – предположительно все они были награждены относительно одновременно, т.е. вскоре после окончания войны – так как в том случае, если мы сможем показать, что KBE награждались и офицеры выше по рангу, чем Соколовский (например, маршал Малиновский), то это сможет помочь нам объяснить ему, как высоко мы оцениваем честь награды KBE. Нам также будет легче, если мы сможем убедить его, что фактически орденом Бани после Второй Мировой Войны не награждался ни один из солдат союзных армий. Если бы кто-то смог прояснить, почему он решил, что награжден орденом Бани, то это, конечно, тоже бы было полезно, но, полагаю, это невозможно. Полагаю, однако, что мы знаем, что сам орден был вручен маршалу Соколовскому лично фельдмаршалом Монтгомери в Берлине? Если это так, то это помогло бы объяснениям.» Полковник CS MI.3 25 мая 1959 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир Венедиктов Опубликовано 9 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2008 Второй текст. M.I.3 Ваш запрос INT/11/59 от 25 мая 59 1. Маршал (тогда генерал армии) Соколовский был награжден KBE. Это была одна из четырех наград, врученных фельдмаршалом Монтгомери в Берлине 12 июля 1945. Награды были такими: Маршал Жуков GCB -“- Рокоссовский KCB Генерал Армии Соколовский KBE (и еще один) 2. Орден Британской Империи не является более низким орденом в сравнении с орденом Бани. Орден Бани много древнее и является старшим орденом и потому предполагает последовательность, от класса к классу. Награждение обоими орденами производится в соответствии с военным рангом и в награждении KBE никоим образом не подразумевается какой то неполноценности. В конкретном списке награждений совершенно естественно, что двум старшим офицерам дан KCB, а более младшему – KBE. 3. Возможно, вы найдете удобным объяснить маршалу, что наша система Рыцарских Орденов досталась нам в наследство от прошлого и что сложившееся у него впечатление, что его награда не является абсолютно первостепенной есть лишь следствие унаследованной нами древней и запутанной системы. 4. Высылаю вам для просмотра наше дело. Нужные папки были отмечены. Из папки 66А вы можете видеть, что маршал Василевский получил GBE, а несколько Генерал-лейтенантов – KBE. Были ли они старшими или нет, сказать не могу. 5. Просьба вернуть дело, когда закончите с ним работать. ROII Stan 553 MS3 28 мая 59 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 9 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2008 Владимир! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир Венедиктов Опубликовано 9 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 9 2008, 04:54 PM) Владимир! А в Британский Клуб запишете? Я еще помогу как нибудь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти