Демьянск

[Kinder S.]

Похож на цинк. Нет?

[Железный]

Скорее всего цинк. Между N и S разрушаться начал.

Что там за усы?

[zug]

Он и есть

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?

[zug]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM)

Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?

Алексей,на цинк указывает окисл на надписи,о чём уже написал Владимир.

На металле такого быть не могёт))

[Kinder S.]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM)

Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?

Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает?

Вот такой же

Изменено 13 января, 2009 пользователем Kinder S.

[Железный]

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM)

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение?

[zug]

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 04:58 PM)

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение? +1 и есть ли реверс?

[Kinder S.]

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 04:58 PM)

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение? Ну наверняка на каких то фактах , восможно и покупка из семьи и т.д.

[Kinder S.]

QUOTE (zug @ Jan 13 2009, 05:01 PM)

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 04:58 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение? +1 и есть ли реверс? у меня реверса нет , но думаю у многих есть этот щит в базе.

[Железный]

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 06:22 PM)

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 04:58 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение? Ну наверняка на каких то фактах , восможно и покупка из семьи и т.д. Фил, как всегда тут будет мнение, что не было цинковых Демянсков.

[Михаил]

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM)

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? Вот такой же Только давно он лежит и что то никто не берет

[Kinder S.]

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 05:54 PM)

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 06:22 PM) QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 04:58 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение? Ну наверняка на каких то фактах , восможно и покупка из семьи и т.д. Фил, как всегда тут будет мнение, что не было цинковых Демянсков. А теперь позволь мне спросить, на чем основываются эти заключения ?

[Железный]

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 09:47 PM)

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 05:54 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 06:22 PM) QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 04:58 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение? Ну наверняка на каких то фактах , восможно и покупка из семьи и т.д. Фил, как всегда тут будет мнение, что не было цинковых Демянсков. А теперь позволь мне спросить, на чем основываются эти заключения ? Ну, снова здорово. Фил, и ты и я в теме несколько лет. И мое мнение (и твое) основывается на мнении более опытных коллег. И своих каких-то знаний, опыта. Для меня мнение Юры, Романа, Владимира Ульянова более авторитетно, потому что они в теме больше 10 лет и не торгуют. Где-то они не правы, но с ними на фуфло уж точно не нарвешься.   К документам LDO я не имею доступа, ты тоже, наверно. Вот был бы док, где черным по белому было написано, что с такого-то числа штамповать щит Демянск с цинка (такой док, например, есть про КВК 1-ой и 2-ой степеней с мечами и без, Медаль КВК, Медаль Люфтшутц, Медаль За заботу о немецком народе, Выслуга в полиции все 3 степени, Почётный знак таможенника.), тогда бы и был разговор. А про приносы из семью - это сказки для начинающих.   Ты усы хоть бы показал - у меня сейчас базы нет, там может и так все ясно станет.

[Kinder S.]

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 09:09 PM)

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 09:47 PM) QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 05:54 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 06:22 PM) QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 04:58 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение? Ну наверняка на каких то фактах , восможно и покупка из семьи и т.д. Фил, как всегда тут будет мнение, что не было цинковых Демянсков. А теперь позволь мне спросить, на чем основываются эти заключения ? Ну, снова здорово. Фил, и ты и я в теме несколько лет. И мое мнение (и твое) основывается на мнении более опытных коллег.   Мое мнение основывается на анализе информации, получаемой из различных источников, включая и мнения коллег, в т.ч. Но в силу харктера ВВ2 темы, это мнение иногда может кардинально меняться с появлением ранее неизвестных фактов. А они появляются, т.к. далеко не все черные дыры ещё изучены. Зубрение мантр и поклонений гуру в данном случае не подходящий инструмент.   У кого есть ещё мнения по щиту?   PS Я не уверяю, что он оригинал.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 04:51 PM)

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? Вот такой же "Говорят что кур доЯт" - как раз поговорка русская народная А в Москве вот говорят что были Демянски из жесть стальной только и показывают совсем на другие типы. Смысл говорить о материале фуфлового щита, я вот одного не понимаю Вы картинку в целом посмотрите и если щит кажется вам хорошим и вы готовы его купить, то конечно и усы надо смотреть, и вырубку бы глянуть... но это уже без меня вы тут решите

[Железный]

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 11:15 PM)

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 09:09 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 09:47 PM) QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 05:54 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 06:22 PM) QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 04:58 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение? Ну наверняка на каких то фактах , восможно и покупка из семьи и т.д. Фил, как всегда тут будет мнение, что не было цинковых Демянсков. А теперь позволь мне спросить, на чем основываются эти заключения ? Ну, снова здорово. Фил, и ты и я в теме несколько лет. И мое мнение (и твое) основывается на мнении более опытных коллег.   Мое мнение основывается на анализе информации, получаемой из различных источников, включая и мнения коллег, в т.ч. Но в силу харктера ВВ2 темы, это мнение иногда может кардинально меняться с появлением ранее неизвестных фактов. А они появляются, т.к. далеко не все черные дыры ещё изучены. Зубрение мантр и поклонений гуру в данном случае не подходящий инструмент.   У кого есть ещё мнения по щиту?   PS Я не уверяю, что он оригинал. Это я значит мантры учу и поклоняюсь гуру? Стесняюсь спросить ты инфу черпаешь от кого? Не от Паскаля случаем?

[Железный]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 11:22 PM)

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 04:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? Вот такой же "Говорят что кур доЯт" - как раз поговорка русская народная А в Москве вот говорят что были Демянски из жесть стальной только и показывают совсем на другие типы. Смысл говорить о материале фуфлового щита, я вот одного не понимаю Вы картинку в целом посмотрите и если щит кажется вам хорошим и вы готовы его купить, то конечно и усы надо смотреть, и вырубку бы глянуть... но это уже без меня вы тут решите Леш, и фуфло надо смотреть со всех сторон и в хорошем качестве. Ты так не считаешь?

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Все неизвестные "Черные дыры" и появленее ранее неизвестных науке разновидностей связаны исключительно с дельтой которая образуется, если из спроса вычесть количество выпущенных в рейхе знаков, а поскольку колебание рубля по отношению к бивалютной корзине не дает нам всем покоя, а сидящий рядом со мной за столом коллега говрит "были цинковые" ну блин...... фиг с вами- значит были Все желающие приобресть редкие цинковые разновидности, прошу в ЛС !

[Железный]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 14 2009, 12:06 AM)

Все неизвестные "Черные дыры" и появленее ранее неизвестных науке разновидностей связаны исключительно с дельтой которая образуется, если из спроса вычесть количество выпущенных в рейхе знаков, а поскольку колебание рубля по отношению к бивалютной корзине не дает нам всем покоя, а сидящий рядом со мной за столом коллега говрит "были цинковые" ну блин...... фиг с вами- значит были Все желающие приобресть редкие цинковые разновидности, прошу в ЛС !

Витиевато, но сказано правильно.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 11:28 PM)

Витиевато...

это все зеленый змей

[Kinder S.]

QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 10:58 PM)

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 11:15 PM) QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 09:09 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 09:47 PM) QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 05:54 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 06:22 PM) QUOTE (Железный @ Jan 13 2009, 04:58 PM) QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 05:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? А на чем они основывают свое заключение? Ну наверняка на каких то фактах , восможно и покупка из семьи и т.д. Фил, как всегда тут будет мнение, что не было цинковых Демянсков. А теперь позволь мне спросить, на чем основываются эти заключения ? Ну, снова здорово. Фил, и ты и я в теме несколько лет. И мое мнение (и твое) основывается на мнении более опытных коллег.   Мое мнение основывается на анализе информации, получаемой из различных источников, включая и мнения коллег, в т.ч. Но в силу харктера ВВ2 темы, это мнение иногда может кардинально меняться с появлением ранее неизвестных фактов. А они появляются, т.к. далеко не все черные дыры ещё изучены. Зубрение мантр и поклонений гуру в данном случае не подходящий инструмент.   У кого есть ещё мнения по щиту?   PS Я не уверяю, что он оригинал. Это я значит мантры учу и поклоняюсь гуру? Стесняюсь спросить ты инфу черпаешь от кого? Не от Паскаля случаем? Нет, я не имел тебя конкретно в виду, Володя, говорю о некотором подходе к вопросу в целом. Паскаль один из источников информации и кстати не самый гнилой.

[Kinder S.]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 10:22 PM)

QUOTE (Kinder S. @ Jan 13 2009, 04:51 PM) QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 13 2009, 12:09 PM) Да фотка хорошая не всегда дает представление о материале, а такого качества и подавно... А зачем выяснять из чего этот щит ?  Говорят, что есть один оригинальный тип Демянска , сделанного в цинке. Показывают на этот. Кто как думает? Вот такой же "Говорят что кур доЯт" - как раз поговорка русская народная А в Москве вот говорят что были Демянски из жесть стальной только и показывают совсем на другие типы. Смысл говорить о материале фуфлового щита, я вот одного не понимаю Вы картинку в целом посмотрите и если щит кажется вам хорошим и вы готовы его купить, то конечно и усы надо смотреть, и вырубку бы глянуть... но это уже без меня вы тут решите Возможно в Москве и показывают совсем на другие типы, но вот в Deutsches Historisches Museum в Берлине лежит конкретно Демянск, показанный в начале теме. Иди знай.

[Kinder S.]

Там же

[Kinder S.]

.............

[Kinder S.]

......

[Kinder S.]

Бороться, искать, найти и не здаваться

Изменено 13 января, 2009 пользователем Kinder S.

[Михаил]

Реверс просто пестня!

[Железный]

Deutsches Historisches Museum имеет онлайн экспозицию?

Ссылку можно?

Я не знаю как в Германии, но у нас в Москве на поклонке процентов 80 фуфла выставлено.

 

Не уверен я, что Паскаль дает информацию честную.

Взять бы хоть Крым с "М". Не было их полгода назад. Очень редко проходили типа "копанные" и Паскаль говорил, что это раритетный щит. МОжно посмотреть у них старые темы.

А теперь встречаться начал часто в обсуждении и уже не трудно купить. Буквально вчера-позавчера за 80 евро лежал, но особо желающих рарик не было. Паскаль по-моему его и забрал.

[Kinder S.]

QUOTE (Железный @ Jan 14 2009, 02:54 PM)

Я не знаю как в Германии, но у нас в Москве на поклонке процентов 80 фуфла выставлено. Буквально вчера-позавчера за 80 евро лежал, но особо желающих рарик не было. Паскаль по-моему его и забрал.

На поклонке может быть и 100% фуфла, но речь тут не о поклонке а о музее в Берлине, до 1945 года находившегося под управлением Вермахта и насившего название "Военный Музей Zeughaus". Надеюсь, разницу улавливают не только я. www.dhm.de

 

Щит на Авордсе лежал не за 80 евро а за 80 фунтов стерлингов, это где то 120 дол. США. Но не совсем ясно, каким образом это имеет отношение к вопросу о оригинальности.

[Железный]

QUOTE (Kinder S. @ Jan 14 2009, 06:35 PM)

QUOTE (Железный @ Jan 14 2009, 02:54 PM) Я не знаю как в Германии, но у нас в Москве на поклонке процентов 80 фуфла выставлено. Буквально вчера-позавчера за 80 евро лежал, но особо желающих рарик не было. Паскаль по-моему его и забрал. На поклонке может быть и 100% фуфла, но речь тут не о поклонке а о музее в Берлине, до 1945 года находившегося под управлением Вермахта и насившего название "Военный Музей Zeughaus". Надеюсь, разницу улавливают не только я. www.dhm.de   Щит на Авордсе лежал не за 80 евро а за 80 фунтов стерлингов, это где то 120 дол. США. Но не совсем ясно, каким образом это имеет отношение к вопросу о оригинальности. Я вот разницу не улавливаю - объясни. Сайт музея я нашел. Дальше куда шагать?     P.S. А отношение по-моему ясное. Ты говоришь, что коллеги говорят про принос из семьи цинкового щита. В России вряд ли кто так говорит, значит так говорят западные коллеги. А они говорят, так как говорит Паскаль. А Паскаль то цинковые Кубани находит с клеймами, то Крым раритетный с клеймом, а через год легко "раритет" себе почти каждый может позволить...   Лично для меня 3 доказанных типа по уши хватит. Если без бревна по разновидностям собирать - 7 Демянсков выйдет. Если один тип, даже вдруг оригинальный, пропущу - переживу. Это лучше, чем наберу фуфла. Вот такой подход...

[Stive]

QUOTE (Kinder S. @ Jan 14 2009, 05:35 PM)

QUOTE (Железный @ Jan 14 2009, 02:54 PM) Я не знаю как в Германии, но у нас в Москве на поклонке процентов 80 фуфла выставлено. Буквально вчера-позавчера за 80 евро лежал, но особо желающих рарик не было. Паскаль по-моему его и забрал. На поклонке может быть и 100% фуфла, но речь тут не о поклонке а о музее в Берлине, до 1945 года находившегося под управлением Вермахта и насившего название "Военный Музей Zeughaus". Надеюсь, разницу улавливают не только я. www.dhm.de   Щит на Авордсе лежал не за 80 евро а за 80 фунтов стерлингов, это где то 120 дол. США. Но не совсем ясно, каким образом это имеет отношение к вопросу о оригинальности. Фил, в Праге в Национальном военном музее лежат фуфельные немецкие награды, в Мюнстерском таковом музее (он на месте таковой школы вермахта сделан) межат фуфловые награды. Это то, что я видел лично. Надеюсь, улавливаешь сходство с "Военный Музей Zeughaus" ?. И что? Ты показал фото из музея с щитами, где оригинальна только одна Кубань, и на основании этого делаешь вывод о стремном Демянске, сделанном из одного материала с таким же фуфловым Холмом на фото ниже? По меньшей мере для меня это странно... Да если человек просто интересуется темой щитов, достаточно просмотреть на этот щит, со смазанными бревнами и невнятным штампом, что бы просто засомневаться.. А ты на голубом глазу пытаешься тут рассказать об оригинальносте этого щита.. как то все это не серьезно. Да и твоя ссылка на Паскаля, который ПЯТЬ типов Холма признает, тоже как то не очень убедительна. Честно говоря, я вообще не понял смысла этой темы. Понимаю еще, был бы щит в ноль похожий на один из классических, но из непонятного материала, да действительно есть, что обсуждать. А тут что? Щит , не первый раз всплывал тут в обсуждениях, и всегда у нас признается фуфлом. Теперь на основании слов Паскаля и фото из музея ты вдруг пытаешься вдруг сделать вывод о оригинальности. Согласись, что это очень слабые аргументы, во всяком случае для серьезного обсуждения.. Кстати,в гордости России, Питерском Эрмитаже, который находиться в царском!! (тоже убедительно, да) дворце на ветринах кое-где фуфло стоит

Изменено 14 января, 2009 пользователем Stive