медаль за отвагу 208126

[olus1]

уважаемые форумчане 

помогите пожалуйста определить подлинность медали и ее период награждения

всем спасибо за помошь

Изменено 19 марта, 2023 пользователем dax

[Гость Илья Филиппович]

Коллега!

Медаль - подлинная. Т.н. "толстая".

Все комплектующие, включая большую гайку, ленту и пром.звено - подлинные. Родной сбор. В буквах - лак. Номер штатный, без вмешательств.

По поводу периода: у меня в коллекции ближайший: № 229.......тыс., на февраль 1943 г., за "Демянский котёл" ( правда, она из следующего варианта - "тонкая" ).

Но с этим, всё условно: фронт войны огромный - от Чёрного до Баренцева морей, и партии медалей были разбросаны.  Для точного определения нужна пробивка.

 

P.S. Реверс большой гайки посмотреть возможно?

[borisfo]

Считаю, что медаль и колодка не подлинные. Достаточно посмотреть на хвосты самолетов и номер.

[Гость Илья Филиппович]

 

То olus1 - пожалуйста, сделайте фотографию замера толщины медали.

 

[olus1]

Огромное спасибо за Ваше мнение и оценку. Добавил ещё фото. Жду Ваших мнений

[Гость Илья Филиппович]

Вопросов не имею.

Остаюсь при прежнем мнении. Толщина медали практически равна 3 мм.

Благодарю,  olus1! 

[Борис7]

Полностью:фуфло.

[Гость Илья Филиппович]

Полностью:фуфло.

То есть - с "нуля". Правильно я Вас понял?

[danila2609]

Что-то меня номер тоже напрягает. Вот рядом и  первая медаль:

[Layman]

Колодка, к/гайка и пластина - жутковатое фуфло. Медаль подлинная, но родной номер (после 1,3 млн., - хвосты прямые) удален, а поверхность сточена и обработана. Пуансоны явно не подлинные, скорее всего, от пишущей машинки. Увы, это всего лишь очередной криворукий шедевр фуфлоделия, определяемый с 5 метров. 

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Layman

[Гость Илья Филиппович]

Дмитрий!

Но ведь не один же набор пуансонов мог использоваться при таком массовом производстве...

Что кроме номера в медали не так, чтобы с уверенностью утверждать, что это фуфло с нуля?

[danila2609]

...Но ведь не один же набор пуансонов мог использоваться при таком массовом производстве...

Что кроме номера в медали не так, чтобы с уверенностью утверждать, что это фуфло с нуля?

Разумеется не один, но ТАКОГО точно не было. Для меня одного номера достаточно, чтобы записать предмет в "фуфло"...

[Гость Илья Филиппович]

Есть у меня одно интересное исследование авторитетного человека в этой нише фаллеристики, по "Отвагам" на квадроколах. Я покопаюсь в нём.... 

И "отчитаюсь" ....

[olus1]

Не всегда легко определить подлинность по фото. Возможно колодка и не родная. Медаль сама по себе настоящая. Не думаю ,что что_то сточенно и обработано. У меня есть наградное удостоверение к этой награде. Извените что не сообщил (но оно не вызывает у меня сомнений). Ув Gever абсолютно прав насчёт даты выдачи. Возможно «умельцы» сделали награду к документам.? Мнения разошлись ,я думаю финальную точку поставит GeverGever. Всем спасибо за потраченное время

[Борис7]

Еще раз посмотрел.....Ну,может быть только сам "блинок" был когда-то подлинный.

[Гость Илья Филиппович]

....финальную точку поставит GeverGever.....

Коллега!

Благодарю, но Вы преувеличиваете мой "авторитет".....

Единственное...я разберусь до конца для себя, прежде всего...и поделюсь с коллегами своими выводами, в любом случае....не зависимо от того, прав я или не прав.

С уважением.

[olus1]

Для меня любое мнение —авторитетно. Конечно не приятно ,что тотрачены средства на подделку. Но все приходит с опытом. А самое главное сохранить память о всех прошедших войну (даже коллекционируя медали и ордена)

Всех с наступающим 9 Мая

Изменено 6 мая, 2018 пользователем olus1

[Layman]

Не всегда легко определить подлинность по фото. Возможно колодка и не родная. Медаль сама по себе настоящая. Не думаю ,что что_то сточенно и обработано. У меня есть наградное удостоверение к этой награде. Извените что не сообщил (но оно не вызывает у меня сомнений). Возможно «умельцы» сделали награду к документам. Мнения разошлись ,я думаю финальную точку поставит GeverGever. 

"Не всегда легко" - не при обсуждении Вашего предмета... И, уж если есть удостоверение с подлинной записью номера медали, это добавляет еще + 100% уверенности в фальсификации этой Отваги. 

А финальную точку пусть поставит GeverGever, коль Вам так хочется. Не сомневаюсь, что она будет поставлена после слов "грубая подделка". Опыт, к сожалению, чаще всего приходит после осознания ошибок, и не только своих. Но это - неизбежный путь любого исследователя, в т.ч. и фалериста. 

Кстати, так выглядит номер ближайшей подлинной медали в этом №-м диапазоне.

 

Изменено 7 мая, 2018 пользователем Layman

[olus1]

Ув layman. Радует то ,что среди участников форума есть спецы Вашего уровня. Уверен,что Вы бы не купились на»грубую подделку» но есть те ;кто делает ошибки и здесь мы стараемся (словом) помоч друг другу,как коллеги. И кто поставит финальную точку не принципиально.

[Гость Илья Филиппович]

я думаю финальную точку поставит GeverGever.

Последнюю точку поставил layman.....

 

 

...... поставлена после слов "грубая подделка". Опыт, к сожалению, чаще всего приходит после осознания ошибок, и не только своих. Но это - неизбежный путь любого исследователя, в т.ч. и фалериста. 

. 

[olus1]

Благодарю Всех участников обсуждения

[Layman]

Благодарю Всех участников обсуждения

С Днем Победы всех!

[Koval]

Вероятность всего, что это переделка с типа 2, В1а- снят номер и перебит. Или же с Т2, В3 срезано ухо и перепаяно заново, набит номер. Колодка, для меня, больше похожа на боевые заслуги.

[olus1]

А скаковой источника взяты эти типы и варианты?

[hunter1]

А скаковой источника взяты эти типы и варианты?

Источник - сайт Мондвор.ру.

  Блинчик - не от Т2, В3. Там эмаль в буквах!

  Номер гаражный.

  Колодка и пластина - фуфло, гайки - под большим вопросом.

[Koval]

Если так рукодельничают, почему вы не исключаете выбивку эмали и закладку лака?

[hunter1]

Если так рукодельничают, почему вы не исключаете выбивку эмали и закладку лака?

А Вы попробуйте выбить эмаль! На первой букве всё поймёте...

[Ульв]

 

Если так рукодельничают, почему вы не исключаете выбивку эмали и закладку лака?

А Вы попробуйте выбить эмаль! На первой букве всё поймёте...

 

    Эмаль Рубин №3 и № 5 удалить крайне просто. Потребуется всего лишь погрузить предмет в плавиковую кислоту...На самом предмете НИКАКИХ следов данной операции НЕ ОСТАНЕТСЯ...

[hunter1]

Если так рукодельничают, почему вы не исключаете выбивку эмали и закладку ла

Вы сами попробуйте эмаль выбить! Всё поймёте...

[вентер]

Реверс зачищен. Номер самопальный. В буквах краска. Колодка, промзвено, гаечка и прижимная тоже самопальные.

[olus1]

не хочу создавать новую тему....

а каково Ваше мнение о этой медали

[t2608]

да по первой медали однозначно пуансон левак, на многих фуфелах такие встречаются, если не на большинстве, сравните некоторые циферки и сразу разницу увидите