Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

У кого есть перерезки из этого диапазона или другие диапазоны можете попробовать кресты гнуться ? или нет. Была здесь тема с Участием АГН про кресты которы гнуться , ведь при зачистки номера нагрев не происходил воответсвеннотесли крест чеканен то и гнуться не должен
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Смотря какие усилия прилагать...Есть у меня знакомый - он любой крестик пальцами в "бараний рог" согнёт...

давайте без этого  - если остальные ГК из моей коллекции я не могу согнуть а этот да, то что это изменения структуры вследствие перебития номера или качественная копия

 

У кого есть перерезки из этого диапазона или другие диапазоны можете попробовать кресты гнуться ? или нет. Была здесь тема с Участием АГН про кресты которы гнуться , ведь при зачистки номера нагрев не происходил воответсвеннотесли крест чеканен то и гнуться не должен

П.С. после той темки все мои ГК и ЗОВО проходят тест на изгиб :) , как то немцы коллекцинеры на слете были в ужасе от этого -но потом все стало на свои места

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр, уже как то обсуждали "несгибаемость" ГК. :) ХЗ почему гнётся. Изменено пользователем помор2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр, уже как то обсуждали "несгибаемость" ГК. :) ХЗ почему гнётся.

это то понятно, но не будете ли отрицать что гнущийся крест не дает звон характерный металлу который произведен методом описанным ниже,

то есть либо нарушение производства либо копия,

поэтому я и спрашиваю на форуме у кого есть в коллекции ГК "перерезки"  отпишитесь звенит или нет? , гнется или нет?

post-19204-0-40660200-1495117323_thumb.jpeg

post-19204-0-27425000-1495117331_thumb.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я и спрашиваю на форуме у кого есть в коллекции ГК "перерезки"  отпишитесь звенит или нет? , гнется или нет?

 

 

Под рукой несколько перерезок: ни одна не гнётся, у всех звон серебряного креста.

 

:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... гнущийся крест не дает звон характерный металлу который произведен методом описанным ниже,

то есть либо нарушение производства либо копия,

И копия может звенеть как колокольчик, если изготовлена по "мондворовской технологии".

Какие нарушения технологии можно предположить?

Я вижу только 2 варианта и оба очень маловероятные

1. Использование чистого металла (серебра) без лигатуры 10% меди.

Чистый металл более пластичен и даже небольшой % лигатуры уменьшает пластичность.

Правда, я не знаю, как бы гнулся крест из чистого металла, без лигатуры.

2. Изготовление методом литья - тоже как-бы нарушение технологии.

Опять же не знаю, а как гнулся бы литой крест из серебра 990°

 

А вот из-за чего может быть "мягким" подлинный мондворовский крест, можно узнать из курса "Металловедение"  :)

По сути, штампованный (отчеканенный) крест получается после ряда технологических воздействий на металл, основными из которых являются процессы пластической деформации - прокатка листа и сама чеканка прессом.

Пластическая деформация приводит к некоторому искажению металлической решетки, характерной для "не напряженного" металла.

Дальше по науке  :)

 

"Пластическая деформация приводит металл в структурно неустойчивое состояние. В металле возникают внутренние напряжения. Деформирование металла сопровождается его упрочнением или так называемым наклепом.

... 

Для снятия напряжений кристаллической решетки не требуется высокой температуры, так как при этом происходит незначительное перемещение атомов. Уже небольшой нагрев (для железа 300 – 400 °С) снимает искажения решетки

...

Снятие искажений решетки в процессе нагрева деформированного металла называется возвратом, или отдыхом. В результате этого процесса твердость и прочность несколько понижаются (на 20 – 30 % по сравнению с исходными), а пластичность возрастает."

 

Т.е., даже нагрев штампованного изделия до нескольких сотен градусов, далеко не до температуры плавления, а значительно меньше, может вызвать в структуре металла процесс "возврата" с указанным выше изменением физических характеристик.

А что такое "несколько сотен градусов"? - это даже не костер, или пожар, где крест мог бы расплавиться, или сильно обгореть.

 

П.С. 

Это, конечно, просто теория, которую нельзя применять к любому "пластилиновому" кресту, надо рассматривать каждый предмет индивидуально  :scler:

В частности, представленный в теме крест вполне в неё вписывается  :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

... гнущийся крест не дает звон характерный металлу который произведен методом описанным ниже,

то есть либо нарушение производства либо копия,

И копия может звенеть как колокольчик, если изготовлена по "мондворовской технологии".

Какие нарушения технологии можно предположить?

Я вижу только 2 варианта и оба очень маловероятные

1. Использование чистого металла (серебра) без лигатуры 10% меди.

Чистый металл более пластичен и даже небольшой % лигатуры уменьшает пластичность.

Правда, я не знаю, как бы гнулся крест из чистого металла, без лигатуры.

2. Изготовление методом литья - тоже как-бы нарушение технологии.

 

 

Т.е., даже нагрев штампованного изделия до нескольких сотен градусов, далеко не до температуры плавления, а значительно меньше, может вызвать в структуре металла процесс "возврата" с указанным выше изменением физических характеристик.

А что такое "несколько сотен градусов"? - это даже не костер, или пожар, где крест мог бы расплавиться, или сильно обгореть.

 

П.С. 

Это, конечно, просто теория, которую нельзя применять к любому "пластилиновому" кресту, надо рассматривать каждый предмет индивидуально  :scler:

В частности, представленный в теме крест вполне в неё вписывается  :)

 

к первым два нарушениям можно отнестие все георгиевкие кресты, у меня вопрос более направлен к "Перерезкам" : нарушение при зачистки и перибивки номера может ли привести к снятию напряжения кристаллической решетки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

к первым два нарушениям можно отнестие все георгиевкие кресты, у меня вопрос более направлен к "Перерезкам" : нарушение при зачистки и перибивки номера может ли привести к снятию напряжения кристаллической решетки.

Нет, конечно  :)  только нагрев до определенной температуры  *b*

Изменено пользователем Игорь К
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

я и спрашиваю на форуме у кого есть в коллекции ГК "перерезки"  отпишитесь звенит или нет? , гнется или нет?

 

 

Под рукой несколько перерезок: ни одна не гнётся, у всех звон серебряного креста.

 

:)

 

пункт 1. можо исключить на основании того что заготовка была произведена ранее 1914 г и можно предположить что технология была соблюдена,

 

 

... гнущийся крест не дает звон характерный металлу который произведен методом описанным ниже,

то есть либо нарушение производства либо копия,

И копия может звенеть как колокольчик, если изготовлена по "мондворовской технологии".

Какие нарушения технологии можно предположить?

Я вижу только 2 варианта и оба очень маловероятные

 

2. Изготовление методом литья - тоже как-бы нарушение технологии.

Опять же не знаю, а как гнулся бы литой крест из серебра 990°

 

 

Т.е., даже нагрев штампованного изделия до нескольких сотен градусов, далеко не до температуры плавления, а значительно меньше, может вызвать в структуре металла процесс "возврата" с указанным выше изменением физических характеристик.

А что такое "несколько сотен градусов"? - это даже не костер, или пожар, где крест мог бы расплавиться, или сильно обгореть.

 

 

 

2. видимых признаков литьй вроде не nаблюдаеться?!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Крест вижу оригинальным.А что касается эластичности, то ее он мог приобрести и не находясь в прямом контакте с огнем.Вариантов много. От пожара( примеру в металлической коробке), до нахождения долгое время рядом с нагревательным прибором( печь, плита). Историю вряд ли узнаем. Структура изменится. Как вариант.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Крест вижу оригинальным.А что касается эластичности, то ее он мог приобрести и не находясь в прямом контакте с огнем.Вариантов много. От пожара( примеру в металлической коробке), до нахождения долгое время рядом с нагревательным прибором( печь, плита). Историю вряд ли узнаем. Структура изменится. Как вариант.

да сотласен возможно  внешняя среда изменили структуру металла креста... как вариант, на кресте присутствуют характерные "водяные знаки", главное чтобы скоро ГК через одного не стал гнуться- тогда стоит будет задуматься.... ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

... гнущийся крест не дает звон характерный металлу который произведен методом описанным ниже,

то есть либо нарушение производства либо копия,

....

 

Т.е., даже нагрев штампованного изделия до нескольких сотен градусов, далеко не до температуры плавления, а значительно меньше, может вызвать в структуре металла процесс "возврата" с указанным выше изменением физических характеристик.

А что такое "несколько сотен градусов"? - это даже не костер, или пожар, где крест мог бы расплавиться, или сильно обгореть.

 

Ну для серебра температура отжига 600-650 градусов. Не так уж и мало...

  

Крест вижу оригинальным.А что касается эластичности, то ее он мог приобрести и не находясь в прямом контакте с огнем.Вариантов много. От пожара( примеру в металлической коробке), до нахождения долгое время рядом с нагревательным прибором( печь, плита). Историю вряд ли узнаем. Структура изменится. Как вариант.

При прошедшем один раз отжиге структура при воздействии тех же температур больше меняться не будет.

Даже не имея прямого контакта с огнем в таких условиях крест очень сильно окислился бы, тем более если нагревание было неоднократным (версия с нагревательными приборами).

Но следов сильного окисления на кресте нет, следов отбеливания серебра тоже нет, следов "ушедшей" лигатурной меди не видно как не видно и следов мех. обработки, которую

могли бы использовать для убирания "рыхлости" поверхности....

Как-то не особо легко крест ТС "вписывается в теорию" уважаемого Игоря К.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну для серебра температура отжига 600-650 градусов. Не так уж и мало...

...  

При прошедшем один раз отжиге структура при воздействии тех же температур больше меняться не будет.

Даже не имея прямого контакта с огнем в таких условиях крест очень сильно окислился бы, тем более если нагревание было неоднократным (версия с нагревательными приборами).

Но следов сильного окисления на кресте нет, следов отбеливания серебра тоже нет, следов "ушедшей" лигатурной меди не видно как не видно и следов мех. обработки, которую

могли бы использовать для убирания "рыхлости" поверхности....

Как-то не особо легко крест ТС "вписывается в теорию" уважаемого Игоря К.

Ну, если отбросить всё то, что я говорил про "возврат", а рассуждать сразу про "отжиг", то конечно, "не вписывается"  :)

Ознакомьтесь, здесь кратенько и по делу:

http://libraryno.ru/3-4-2-vliyanie-nagreva-na-stroenie-i-svoystva-deformirovannogo-metalla-rekristallizacionnye-processy-materialog/ 

И ещё ...  :scler:

При "возврате" металла существенных видимых изменений на его поверхности НЕ происходит  :drinks:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ну для серебра температура отжига 600-650 градусов. Не так уж и мало...

...  

При прошедшем один раз отжиге структура при воздействии тех же температур больше меняться не будет.

Даже не имея прямого контакта с огнем в таких условиях крест очень сильно окислился бы, тем более если нагревание было неоднократным (версия с нагревательными приборами).

Но следов сильного окисления на кресте нет, следов отбеливания серебра тоже нет, следов "ушедшей" лигатурной меди не видно как не видно и следов мех. обработки, которую

могли бы использовать для убирания "рыхлости" поверхности....

Как-то не особо легко крест ТС "вписывается в теорию" уважаемого Игоря К.

Ну, если отбросить всё то, что я говорил про "возврат", а рассуждать сразу про "отжиг", то конечно, "не вписывается"  :)

Ознакомьтесь, здесь кратенько и по делу:

http://libraryno.ru/3-4-2-vliyanie-nagreva-na-stroenie-i-svoystva-deformirovannogo-metalla-rekristallizacionnye-processy-materialog/ 

И ещё ...  :scler:

При "возврате" металла существенных видимых изменений на его поверхности НЕ происходит  :drinks:

 

ссылка не работает но там по поску нашел

"3.5.1.         Структурные изменения при пластической деформации и нагреве металлов

Технология машиностроения / Проектирование и производство заготовок / 3.5.1.         Структурные изменения при пластической деформации и нагреве металлов

Обработку металлов давлением при температуре менее одной четвертой от температуры плавления называют холодной. Пластическая деформация в этом случае затруднена, и металлы испытывают значительное деформационное упрочнение (наклеп), которое проявляется в повышении предела пропорциональности, предела упругости, предела прочности на растяжение и сжатие. Одновременно уменьшаются относительное удлинение при разрыве и ударная вязкость.

При значительной холодной деформации зерна в поликристаллическом сплаве приобретают определенные преимущественные ориентировки плоскостей и направлений скольжения, т.е. образуется текстура деформации. Практическая важность текстур определяется тем, что они вызывают анизотропию свойств. В большинстве случаев анизотропия прочности нежелательна, в других – ее стремятся искусственно развить наведением заданной текстуры.

При нагреве до достаточно высоких температур большинство дефектов кристаллического строения, наведенных пластической деформацией, исчезает, и металл разупрочняется. Разупрочнение при нагреве (отжиге) принято подразделять на процессы отдыха (возврата), полигонизации и рекристаллизации.

Возврат связан с  диффузией точечных дефектов кристаллического строения, которая ускоряется деформацией и нагревом. На стадии возврата не наблюдается изменений структуры, которые можно было бы обнаружить с помощью оптического микроскопа, зерна сохраняют вытянутую форму, однако  предел текучести может уменьшиться на 10…30 %. Свойства металла, обусловленные перемещением дислокаций, при возврате не изменяются."

вы это имели ввиду?

 и там же

"Рекристаллизация представляет процесс разупрочнения металла, сопровождающийся образованием зародышей и ростом новых зерен в результате диффузионного перемещения межзеренных границ.

Для чистых металлов процессы рекристаллизации начинают происходить при температурах равных 30…40 % от температуры плавления, выраженной в Кельвинах. Для легированных твердых растворов это соотношение доходит до 60 %, а для многофазных сплавов и композиционных материалов – до 80 % и более."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поиску там надо поискать:

Общетехнические дисциплины / Материалловедение / 3.4.2. Влияние нагрева на строение и свойства деформированного металла (рекристаллизационные процессы)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ну для серебра температура отжига 600-650 градусов. Не так уж и мало...

...  

При прошедшем один раз отжиге структура при воздействии тех же температур больше меняться не будет.

Даже не имея прямого контакта с огнем в таких условиях крест очень сильно окислился бы, тем более если нагревание было неоднократным (версия с нагревательными приборами).

Но следов сильного окисления на кресте нет, следов отбеливания серебра тоже нет, следов "ушедшей" лигатурной меди не видно как не видно и следов мех. обработки, которую

могли бы использовать для убирания "рыхлости" поверхности....

Как-то не особо легко крест ТС "вписывается в теорию" уважаемого Игоря К.

Ну, если отбросить всё то, что я говорил про "возврат", а рассуждать сразу про "отжиг", то конечно, "не вписывается"  :)

Ознакомьтесь, здесь кратенько и по делу:

http://libraryno.ru/3-4-2-vliyanie-nagreva-na-stroenie-i-svoystva-deformirovannogo-metalla-rekristallizacionnye-processy-materialog/ 

И ещё ...  :scler:

При "возврате" металла существенных видимых изменений на его поверхности НЕ происходит  :drinks:

 

:rolleyes: 

 

У ТС относительно легко гнется крест, я сомневаюсь, что уважаемый ТС прилагал "нечеловеческие усилия" или инструмент для этого. Отсюда вывод - произошла рекристаллизация, т.к. "возврат"/"отдых" - ну, уменьшит плотность дислокаций, ну, вакансий станет несколько меньше, даже несколько понизит твердость и прочность , но  форму зерна не изменит - оно так и останется деформированным!

Скажите, Вы внимательно и до конца дочитали статью по ссылке? Вы различаете разницу в "снятии искажений решетки" и "снятии внутренних напряжений при деформации" и к чему что приводит?

На всякий случай процитирую http://libraryno.ru/3-4-2-vliyanie-nagreva-na-stroenie-i-svoystva-deformirovannogo-metalla-rekristallizacionnye-processy-materialog/ :

 

"Снятие искажений решетки в процессе нагрева деформированного металла называется возвратом, или отдыхом. В результате этого процесса твердость и прочность несколько понижаются (на 20 – 30 % по сравнению с исходными), а пластичность возрастает.

 

Одним из способов снятия внутренних напряжений при деформации материалов является рекристаллизация. Рекристаллизация, т.е. образование новых зерен, протекает при более высоких температурах, чем возврат, может начаться с заметной скоростью после нагрева выше определенной температуры. Чем выше чистота металла, тем ниже температура рекристаллизации. Чистые металлы имеют очень низкую температуру рекристаллизации: 0,2 Тпл.

После того, как рекристаллизация (I стадия) завершена, строение металла и его свойства становятся прежними, которые он имел до деформации. ...

 

Температура рекристаллизации имеет важное практическое значение. Чтобы восстановить структуру и свойства наклепанного металла (например, при необходимости продолжить обработку давлением путем прокатки, протяжки, волочения и т.п.), его надо нагреть выше температуры рекристаллизации. Такая обработка называется рекристаллизационным отжигом.

 

После отжига при температуре, несколько превышающей температуру рекристаллизации, твердость резко падает и достигает исходного значения (значения твердости до наклепа). Эта температура и есть минимальная температура рекристаллизации, или порог рекристаллизации.

 

Аналогично изменению твердости изменяются и другие показатели прочности (предел прочности, предел текучести). Низкая температура нагрева и происходящий при ней возврат несколько повышают пластичность, но лишь рекристаллизация восстанавливает исходную (до наклепа) пластичность металла."

 

Вроде все доступно по ссылке описано, даже хорошо проиллюстрировано на примере латуни - это все общая теория. Про конкретику - рекристаллизацию серебряных ювелирных сплавов, достигаемую путем отжига и температуры этого самого отжига - спросите у ювелиров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Ну для серебра температура отжига 600-650 градусов. Не так уж и мало...

...  

При прошедшем один раз отжиге структура при воздействии тех же температур больше меняться не будет.

Даже не имея прямого контакта с огнем в таких условиях крест очень сильно окислился бы, тем более если нагревание было неоднократным (версия с нагревательными приборами).

Но следов сильного окисления на кресте нет, следов отбеливания серебра тоже нет, следов "ушедшей" лигатурной меди не видно как не видно и следов мех. обработки, которую

могли бы использовать для убирания "рыхлости" поверхности....

Как-то не особо легко крест ТС "вписывается в теорию" уважаемого Игоря К.

Ну, если отбросить всё то, что я говорил про "возврат", а рассуждать сразу про "отжиг", то конечно, "не вписывается"  :)

Ознакомьтесь, здесь кратенько и по делу:

http://libraryno.ru/3-4-2-vliyanie-nagreva-na-stroenie-i-svoystva-deformirovannogo-metalla-rekristallizacionnye-processy-materialog/ 

И ещё ...  :scler:

При "возврате" металла существенных видимых изменений на его поверхности НЕ происходит  :drinks:

 

У ТС относительно легко гнется крест, ...

Из чего это следует?

Понятие "легко" Вы определили "на глаз"?

Вы можете в цифрах показать - какую силу нужно приложить для загиба креста 1) без температурного воздействия, 2) после "возврата" и 3) после "отжига"?

К тому же, Вы сами указали, что при отжиге внешний вид поверхности креста должен был несколько измениться, но этого не видно на представленном экземпляре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот крест после обработки ювелира  гнется так же как выше приведенный

post-19204-0-21417200-1495377627_thumb.jpg

post-19204-0-67207600-1495377630_thumb.jpg

post-19204-0-08473300-1495377632_thumb.jpg

post-19204-0-66322000-1495377632_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот крест после обработки ювелира  гнется так же как выше приведенный

Логично ...

Чтобы запаять отверстие и припаять ушко, ювелиру не нужно было нагревать крест до температуры рекристаллизации (ну, нафиг не надо портить внешний вид предмета, да и просто бессмысленно!!!), достаточно было его нагреть чуть больше температуры плавления серебряного припоя (220-280 градусов).

А это и есть температура "возврата" с последовавшим затем изменением пластичности.

И то - если паяли более-менее тугоплавким серебряным припоем.

Изменено пользователем Игорь К
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Ну для серебра температура отжига 600-650 градусов. Не так уж и мало...

...  

При прошедшем один раз отжиге структура при воздействии тех же температур больше меняться не будет.

Даже не имея прямого контакта с огнем в таких условиях крест очень сильно окислился бы, тем более если нагревание было неоднократным (версия с нагревательными приборами).

Но следов сильного окисления на кресте нет, следов отбеливания серебра тоже нет, следов "ушедшей" лигатурной меди не видно как не видно и следов мех. обработки, которую

могли бы использовать для убирания "рыхлости" поверхности....

Как-то не особо легко крест ТС "вписывается в теорию" уважаемого Игоря К.

Ну, если отбросить всё то, что я говорил про "возврат", а рассуждать сразу про "отжиг", то конечно, "не вписывается"  :)

Ознакомьтесь, здесь кратенько и по делу:

http://libraryno.ru/3-4-2-vliyanie-nagreva-na-stroenie-i-svoystva-deformirovannogo-metalla-rekristallizacionnye-processy-materialog/ 

И ещё ...  :scler:

При "возврате" металла существенных видимых изменений на его поверхности НЕ происходит  :drinks:

 

У ТС относительно легко гнется крест, ...

Из чего это следует?

Понятие "легко" Вы определили "на глаз"?

Вы можете в цифрах показать - какую силу нужно приложить для загиба креста 1) без температурного воздействия, 2) после "возврата" и 3) после "отжига"?

К тому же, Вы сами указали, что при отжиге внешний вид поверхности креста должен был несколько измениться, но этого не видно на представленном экземпляре.

 

Это следует со слов ТС, в предыдущем посте я высказал сомнения в приложении со стороны ТС значительных усилий или применение инструментов и приспособлений для сгибания креста. ТС моих сомнений не опроверг, т.е. подтвердил мои предположения.

Вообще, складывается впечатление, что сообщения Вы читаете "по-диагонали", впрочем как и тексты по Вашим ссылкам. Если бы Вы были внимательны, то в своем посте, который Вы процитировали, я писал "относительно легко"...

 

Могу и в цифрах показать, для этого от Вас потребуется сущая мелочь - предоставить мне для исследований 3 (три) ГК, желательно одной партии, не подвергавшихся температурным и хим. воздействиям, а заодно указать точные значения температуры "возврата" для серебра данной пробы. А я проведу у себя в лаборатории мех.испытания на разрывной машине, могу дополнительно предоставить значения предела текучести и предела прочности для всех 3-х видов температурного воздействия, но для этого понадобятся еще 3 креста, удовлетворяющих указанным выше условиям. Остатки крестов (серебряный лом) верну, цифровые значения мех. свойств крестов предоставлю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю, что разговор уходит в сторону, пошли какие-то условия для подтверждения оппонентом его же мыслей  :)

Ну да ладно, думаю, пример с реставрированным крестом неплохо подтверждает мою версию о величине температурного воздействия, необходимого для получения "пластилинового" креста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ваши слова?

Вы можете в цифрах показать - какую силу нужно приложить для загиба креста 1) без температурного воздействия, 2) после "возврата" и 3) после "отжига"?

 

К тому же, Вы сами указали, что при отжиге внешний вид поверхности креста должен был несколько измениться, но этого не видно на представленном экземпляре.

Ваши.... Вы спросили из праздного любопытства? Или Вам все-таки цифровые значения нужны? Определитесь. Если все-таки зачем-то нужны, то я чисто альтруистически предложил Вам помочь их получить на поверенном лабораторном оборудовании, при этом, проведут испытания люди, аттестованные на проведение мех.испытаний металлов и сплавов (при чем, если не доверяете проведения испытаний мне, то их проведет любой мой сотрудник так же аттестованный на проведение таких работ).

 

Внешний вид креста с заплавленным отверстием и припаяным ухом таки изменился - в первую очередь цвет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага, там ещё и цвет фона изменился ... от перегрева, видимо  :)

 

Гениально! В умении выявлять причинно-следственные связи Вам нет равных! Браво!!! Какой размах мысли, какой широчайший кругозор!!! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ваши слова?

Вы можете в цифрах показать - какую силу нужно приложить для загиба креста 1) без температурного воздействия, 2) после "возврата" и 3) после "отжига"?

 

К тому же, Вы сами указали, что при отжиге внешний вид поверхности креста должен был несколько измениться, но этого не видно на представленном экземпляре.

Ваши.... Вы спросили из праздного любопытства? Или Вам все-таки цифровые значения нужны? Определитесь. Если все-таки зачем-то нужны, то я чисто альтруистически предложил Вам помочь их получить на поверенном лабораторном оборудовании, при этом, проведут испытания люди, аттестованные на проведение мех.испытаний металлов и сплавов (при чем, если не доверяете проведения испытаний мне, то их проведет любой мой сотрудник так же аттестованный на проведение таких работ).

 

рука на лаб.исследования/опыты георгиевских крестов как то не поднимается- за каждым стоит человек и подвиг,

да и проведя исследования мы получим только выводы от какого мин. воздействия происходит изменения в металле но ни как не узнаем какие условия привели к изменению именно этого или другого креста т.к. они будут инивидуальные в каждом случае

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ваши слова?

Вы можете в цифрах показать - какую силу нужно приложить для загиба креста 1) без температурного воздействия, 2) после "возврата" и 3) после "отжига"?

 

К тому же, Вы сами указали, что при отжиге внешний вид поверхности креста должен был несколько измениться, но этого не видно на представленном экземпляре.

Ваши.... Вы спросили из праздного любопытства? Или Вам все-таки цифровые значения нужны? Определитесь. Если все-таки зачем-то нужны, то я чисто альтруистически предложил Вам помочь их получить на поверенном лабораторном оборудовании, при этом, проведут испытания люди, аттестованные на проведение мех.испытаний металлов и сплавов (при чем, если не доверяете проведения испытаний мне, то их проведет любой мой сотрудник так же аттестованный на проведение таких работ).

 

рука на лаб.исследования/опыты георгиевских крестов как то не поднимается- за каждым стоит человек и подвиг,

да и проведя исследования мы получим только выводы от какого мин. воздействия происходит изменения в металле но ни как не узнаем какие условия привели к изменению именно этого или другого креста т.к. они будут инивидуальные в каждом случае

 

Совершенно с Вами согласен! Вы это понимаете, я понимаю, другие коллеги тоже, а вот некоторым форумчанам цифирки подавай....  :( 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...