Перейти к содержанию

Неизвестный старинный знак фрачник русский, очень надо атрибутировать!


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые эксперты в области фалеристики. Прошу помочь оценить нагрудный знак фрачник Красного Креста на георгиевской ленте. Якобы РСФСР периода Гражданской войны (1917-22гг), якобы Северная добровольческая армия; хотя принадлежит белогвардейцам или красноармейцам -истина пока где-то не рядом. Небольшой нагрудный знак на красивой колодке; размер самого значка 10 х 10 мм. знак в сравнительно хорошем сохране. Цвет скорее темно-серо-зеленый, чем коричневый. Клейма на обороте нет. Хотя если есть клеймо на гурте, наверное, его сделали с помощью электронного микроскопа.

Настоящий? Жаль только, что я его потерял.

Знак вроде очень редкий, т.к. знакомый авторитетный эксперт фалерист по СССР ни разу не видел ни оригинала, ни копии.

Хотелось также более точно его атрибутировать, если он есть в каких-то каталогах. Заранее спасибо!

post-45728-0-53352600-1512315442_thumb.jpg

post-45728-0-46581300-1512315450_thumb.jpg

post-45728-0-81350500-1512315458_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прекрасный текст! "Истина где-то не рядом." Кстати, может и не плохо, что потеряли...

Изменено пользователем Roberto Palacios
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Несколько раз прочитал заголовок и "воззвание" и ничего не понял. Сплошной поток мысли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, я попросил

во-первых: помочь определить по фото, оригинал это или нет (хотя многие вещи надо оценивать только вживую),

во-вторых: помочь найти какую-то информацию о принадлежности значка (в смысле оригинала),

-и есть ли он в каких-то каталогах,

-он белогвардейский (что более вероятно) или красноармейский;

-обязательно ли на нем клеймо сзади (которого не нашлось)

- и верно ли ли определение его по принадлежности именно к Северной добровольческой армии?

Было ли сознательное искусственное обмакивание в патину значка и колодки?

Кстати, вероятно, что соединяющее значок и колодку звено не родное;

хотя возможно, что сам значок и колодка родные (как в рекламе "Они настоящие!").

Заранее спасибо!

Изменено пользователем Jinni
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знак, который Вы потеряли - современная фантазия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мнится,что "редчайший значок" с "клеймом на гурте" готов к всплытию.С заключением "авторитетного эксперта".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А Общество Красного Креста во время Гражданской войны было политически нейтральным к белым и красным, хотя и лечило (во всех смыслах) и тех и других? Может быть, у белогвардейцев были свои нагрыды (значки) для крестоносцев, а у красных -свои.

А есть какие-нибудь каталоги по наградам Красного Креста -времен Царской России и СССР? Есть в инете какая-ниубдь инфа о нагрудах Общества Красного Креста в Гражданской войне?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЭТО ОЧЕНЬ РЕДКИЙ ФРАЧНЫЙ ЗНАК ЦЦАРСКОЙ МЕДАЛИ ЗА РУССКО-ТУРЕЦКУЮ ВОЙНУ КРАСНОГО КРЕСТА !!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

Изменено пользователем Jinni
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотя орегинал ли у меня, надо еще проверить. Возможно, дореволюционый чаздник.

Изменено пользователем Jinni
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выходит, предыдущий продавец значка неверно его определил как Красного Креста периода гражданской войны. А в период Гражданской войны ОКК тоже наверное ведь имело какие-то нагруды?

Изменено пользователем Jinni
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выходит, предыдущий продавец значка неверно его определил как Красного Креста периода гражданской войны. А в период Гражданской войны ОКК тоже наверное ведь имело какие-то нагруды?

волокна ленты наводят на нехорошие предчуствия что присутствие синтетики зашкаливает- проверьте ее на воспламеняемасть и да - то это экспериментальная синтетика еще того царского периода  :loocki:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЭТО ОЧЕНЬ РЕДКИЙ ФРАЧНЫЙ ЗНАК ЦЦАРСКОЙ МЕДАЛИ ЗА РУССКО-ТУРЕЦКУЮ ВОЙНУ КРАСНОГО КРЕСТА !!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

 

Откуда такая информация если это не секрет ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

А как называются каталоги (имена авторов), где указаны все нагрудные знаки Росийской империи, в т.ч. фрачники? В Дьякове есть нагрудные знаки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, уважаемые эксперты. Прошу помочь определить название этого старого русского значка фрачника (колодка на георгиевской ленте) и год выпуска. Возможно, что колодка и звено не родные; похоже, что заколка на колодке припаяна.

Сам значок небольшой, примерно 12 х 12 мм, клейма отсутствуют, ушко полноценное. Не исключаю принадлежность к обществу Красного Креста (до революции просто Красный Крест).

Заранее спасибо за помощь в атрибутировании!

post-45728-0-84350100-1514887657_thumb.jpg

post-45728-0-25099600-1514887664_thumb.jpg

post-45728-0-07144200-1514887676_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В идеале будет определение этого значка в каталоге -место, номер, желательно с фото обрезка из каталога. Если это переделка и колодка от совсем другого знака, то конечно надо бы было определить обоих

Изменено пользователем Jinni
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему Вы думаете, что этот значок имеет какое-то отношение к России?

Если это иностранный значок, то по крайней мере колодка у него русская, поскольку колодка с такой лентой может быть только у одной страны .А Вы назовите этот иностранный значок -название, страну, год!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы считаете ,что любая колодка сделанная из куска консервной банки к которой припаяли каплей олова заколку , которую сделали из скрепки и нацепили современную георгиевскую ленту является Русской? Удачи вам в этом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только почему один весьма серьезный эксперт, которому я показал этот знак, определил его как "Фрачник медали за Русско-турецкую войну"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эксперт попался слишком серьёзный. Фрачники медали "За Турецкую войну", как и сама медаль не имеют с данным предметом ничего общего. с ув.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только почему один весьма серьезный эксперт

Назовите,пожалуйста,эксперта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только почему один весьма серьезный эксперт, которому я показал этот знак, определил его как "Фрачник медали за Русско-турецкую войну"?

 

Фамилию в студию.  Но может быть он весьма серьезный в какой нибудь деревушке? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лента - фрагмент от "40 лет Победы"

А вот с этим я не согласен; на колодке 40 лет победы полосы не желтые а оранжевые. Хотя большое спасибо Вам за попытку определения

Изменено пользователем Jinni
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вспомнилась похожая ситуация на форуме по поиску фильмов, где не раз приходилось находить нужные фильмы самому.

Спасение утопающих -дело рук самих утопающих

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

один весьма серьезный эксперт

 

 

Спасение утопающих -дело рук самих утопающих

Теперь перечитайте название темы,которую Вы же и создали.Отмечу,что тема дубль,а значит вывод только один.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

один весьма серьезный эксперт

 

 

Спасение утопающих -дело рук самих утопающих

Теперь перечитайте название темы,которую Вы же и создали.Отмечу,что тема дубль,а значит вывод только один.

 

Все же мне хотелось бы услышать подтверждение и от других уважаемых экспертов, может какая-то интересная инфа всплывет; "доверяй, но проверяй". Также мне хотелось бы увидеть этот значок на странице каталога.

По-моему, стоит обратить внимание на голубые нитки на обоих краях ленты на колодке -они вроде изначально скрыты внутри, эти нитки были изначально - это не рукоблуд

Изменено пользователем Jinni
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так, создайте каталог и поместите туда эту... даже не знаю, какое слово к сему изделию подобрать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И Вы проигнорировали вопросы про эксперта.Будьте любезны,ответьте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Лента - фрагмент от "40 лет Победы"

А вот с этим я не согласен; на колодке 40 лет победы полосы не желтые а оранжевые. Хотя большое спасибо Вам за попытку определения

 

Напрасно не соглашаетесь. Использован фрагмент именно от указанной ленты, о чём свидетельствуют зелёные (а не голубые) нити в основе. А цвет полосок - жёлтые или оранжевые - может варьироваться в зависимости от партии производства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... даже не знаю, какое слово к сему изделию подобрать.

Вопрос риторический.

Эту говнобляшку будут таскать по всем темам форума?

Это такой изощренный троллинг?

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...