Странные петлицы

[ear1959]

Впервые такие петлицы встречаю.  

На снимке Андреев Анатолий Иосифович

Изменено 18 июня, 2021 пользователем ear1959

[Conell]

Впервые такие петлицы встречаю.  

На снимке Андреев Анатолий Иосифович

Так лучше видно...

[DK7]

Не ГУЛАГ ли?

Вот очень похожее фото кстати

Изменено 18 июня, 2021 пользователем DK7

[Conell]

 

 

Да вроде у Андреева в биографии была только военная служба, ГУЛАГа не было...

[jago]

Как вариант - инструктор осоавиахим.

[ear1959]

Да вроде у Андреева в биографии была только военная служба, ГУЛАГа не было...

Совершенно верно.

Ни "Гулага ", ни Осоавиахима в биографии не было.

Самый что ни на есть "общевойсковик. Ген -майор с  1940. Снимок сделанне ранее 01,01.1942..

[Алексей Борисович]

Как вариант: получив в 1940 г. генеральское звание до пошива нового кителя нацепил звездочки на петлицы.

[omkho]

Случай редкий, но не уникальный. Несколько раз встречал фотографии с подобным размещением звёзд в военных мемуарах.

Свой первый БКЗ (с которым на фото) - генерал получил в 1942 году.

http://podvignaroda.ru/?#id=1421324298&tab=navDetailManCard

Значит, что фото не 1940-го года - когда он стал генералом, а несколькими годами позже. Но, не ранее 1942-го.

На генерале фуражка со звездой вместо генеральской кокарды. О причинах - можно только догадываться (утрата формы и т.д.).

Фото взято здесь:  https://mariamer.livejournal.com/25608.html

Оно не подписано, в отличие от других.

[omkho]

Фото (скан) из газеты о присвоении генеральских званий. Ордена нет (1938 - 1940 фото).

[omkho]

Случай редкий, но не уникальный. Несколько раз встречал фотографии с подобным размещением звёзд в военных мемуарах.

Генерал-майор Журавлёв Е.П. и генерал-майор Чанчибадзе П.Г.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=26949435

Не ранее мая 1942 года. Возможно в условиях боёв "добыть" обычные петлицы было проще чем генеральские.

[omkho]

То же фото из мемуаров. Лелюшенко Д. Д. "Заря победы" - здесь звёзды заретушированы. В других мемуарах это фото встречается и со звёздами...

http://militera.lib.ru/memo/russian/lelyushenko_dd2/ill.html

http://militera.lib.ru/memo/russian/lelyushenko_dd2/23.jpg

 

Были и другие генералы с таким размещением звёзд и со звёздочкой на пилотке-фуражке. 

[omkho]

Лапшов Афанасий Васильевич

http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=684

[MAI]

Очень интересная тема! 

[вася 13]

Как вариант: получив в 1940 г. генеральское звание до пошива нового кителя нацепил звездочки на петлицы.

не всё генералы на фото в теме подпадают под такое обьяснение , логично предположить что мог быть соответствующий приказ 

[omkho]

Предположить, конечно, можно всё, что угодно. Но такого приказа, указа, пожелания и т.п. быть не могло в принципе. В противном случае - это было бы давно известно. "Знатокам" униформы и просто интересующимся. Если за столько лет ничего подобного "не всплыло". Да и самих таких случаев немного - десяток, если не единицы.

Вероятность такого размещения звёзд (все фото военной поры 1941-1942) - в условиях боёв форма могла приходить в негодность (по разным причинам). Быстро и качественно изготовить подобие генеральских петлиц-треугольников было сложно и хлопотно. Адъютанты таким премудростям обучены не были, а профессиональных швей-мотористок в тыловых службах, видимо, было немного. В дивизиях. На корпусном, армейском, и фронтовом уровнях, думаю, были. 

Поэтому обходились той формой и простыми петлицами, которые у тыловиков всегда были в наличии. Просто крутили на них звёзды.

В работах (книгах и статьях в журналах) по униформе освещения этого вопроса не встречал. Если есть компетентное мнение с документальным подтверждением (ссылками на приказы, ТУ и прочее) - было бы интересно это узнать...

А так - можно только ссылаться на боевые условия, в которых было не до генеральского блеска.

[MAI]

...в условиях боёв форма могла приходить в негодность (по разным причинам). Быстро и качественно изготовить подобие генеральских петлиц-треугольников было сложно и хлопотно. 

Немного дополню / уточню. Дело не только в сложности изготовления в полевых условиях подобия ромбовидных генеральских петлиц, можно было использовать обычные шинельные (которые по размеру и форме схожи). Дело еще и в том, что воротник обычной гимнастерки для этих петлиц узковат будет.

[omkho]

"Поэтому обходились той формой и простыми петлицами, которые у тыловиков всегда были в наличии. Просто крутили на них звёзды" - цитата (см.выше).