MasterBo111 Опубликовано 25 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2015 Вот приобрёл по случаю. L/21, Forster & Barth. Раньше такого не видел. Мнения приветствуются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 25 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2015 Проблем не вижу - нормальный F&B. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 25 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 25 октября, 2015 Спасибо, Алекс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 25 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 25 октября, 2015 Ну и покажу, что есть. .. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 25 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2015 Всегда приятно видеть "прорезную" вдову! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2015 Мнения приветствуются. Ну, у меня не очень приветливое мнение ... Хотя субъективное и без претензий.Покрытие, и соотв. степень "в серебре", не внушает полного доверия. А так, как изначальное томбачное испол-нение - оригинальный шиклевский тип с фьостерско-бартовской фурнитурой. Зная, как давно и плотно, Выинтересуетесь Испанцами, прямо удивляет логика: "раньше такого не видел" - "вот и приобрёл". Помимо веро-ятностных раскладов (по его как бы безмечевому изготовлению "в серебре"), впечатления (по фото) от природы покрытия - очень противоречивые, мягко говоря. Да ещё на фоне множества разл. деформаций и соотв. подозрений в ремонте ...P.S. Не привожу аналоги Испанцев L/21 "в серебре" б/мечей, т.к. у десятка таких, обнаруженных в сети, разные (?!)покрытия у всех, и отличаются от классических, привычных (и понятных) на мечевых вариантах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 26 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2015 Так и качество фот, и цветопередача - те еще... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 26 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 26 октября, 2015 Так и качество фот, и цветопередача - те еще... Телефоном фотал... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2015 Так и качество фот, и цветопередача - те еще... Разрешение - приличнейшее, цветопередачу я сверяю по присутствующим коробкам. Насчёт яркости ...Дело в том, что декоративка (первое допущение) на шагрени не должна так бешено искрить, у неё - просто насыщенная белизна (типа краски). И такой палитры окислов тоже не должно наблюдаться, не метал всё-таки.Если это никель-сильверская подложка (декоративка убрана напрочь!второе допущение), то всё равно не д.б. такого искрения и оттенки-цвет-окислы гораздо приглушённей. Даже, если специально полировать шагрень.А вот если это обычное гальваническое серебрение Ag-мом (третье допущение), то всё будет выглядеть именно так,как на этих фото. По крайней мере, у меня такое восприятие и я достаточно насмотрелся на все три случая в образ-цах.Классная (!!) иллюстрация от Павла (Zug). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 26 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2015 Телефоном фотал... Ага! Нынче такие телефоны, вернее с ТАКИМИ фотокамерами, что ... капец-капец-через-чёрточку.Вот раньше техника была послабее, зато у Вас было больше критичности ... А помните Ваш скепсиспо поводу "золотого" L/21 Испанца ув.Руделя (с подарочной ценой закупки), 2006-й год ?? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 27 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 27 октября, 2015 (изменено) Телефоном фотал... Ага! Нынче такие телефоны, вернее с ТАКИМИ фотокамерами, что ... капец-капец-через-чёрточку.Вот раньше техника была послабее, зато у Вас было больше критичности ... А помните Ваш скепсиспо поводу "золотого" L/21 Испанца ув.Руделя (с подарочной ценой закупки), 2006-й год ??Не, не помню...И это, тон у вас какойто недоброжелательный...И в 2006 году, вы вероятно меня с кем то спутали, тогда у меня и испанцев то небыло...Попробую завтра фотоаппаратом фоты сделать... Изменено 27 октября, 2015 пользователем MasterBo111 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 27 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2015 И это, тон у вас какойто недоброжелательный... По отношению к Вам или к покрытию на Вашем Испанце? Или к другому Мастеру Бо (оказывается, ники схожие!)?Может Вам неприятно моё предложение задуматься над "посягательством" Foerster & Barth на "серебробез мечей" (327 награждений !!, в июне1939г !!), не только по прошествии года, но и вдогонку за выпускамиЮнкера + Мейбауэра + Майера + Штайнауэра и Люка + Петца и Лоренца ... в "достаточном" количестве?Там ещё шиклевская замороченная продукция ... Но как бы то ни было, единств. критерий для степени "в сере-бре" - соответствие, аутентичность покрытия, без разницы на каком этапе износа. Повторюсь, сравнивать надос классикой мечевых вариантов, в первую очередь. Про переделки из "бронзы", перепокрытия - напоминать излишне.Для Александра - нет разницы (по фото), для меня - есть. Мнения приветствовались по-разному ...Что сами-то наблюдаете вживую и наощупь? Сфоткайте рядом с бесспорным мечевым "в серебре", кстати. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 27 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 27 октября, 2015 Ну в сребре с мечами у меня только Юнкер...А L/21 в серебре с мечами у меня нет. Почему то этот без мечей немного более выгнутый, по сравнению с другими... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 27 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2015 А скажите, пожалуйста, пока нет др. (проверочных, парных) фоток ...В натуре - желтоватые и багряные цвета - совпадают по цвету с видимыми на этом снимке ? Или есть перекоспо цветопередаче в сторону красного ?Матовость покрытия (т.е. не полированное с виду) на гуртах лучей - где ещё встречается на кресте ? (Например,есть на внутр. гуртах маленьких свастик ?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 28 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 октября, 2015 Вот в дневном свете... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo111 Опубликовано 28 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 октября, 2015 А скажите, пожалуйста, пока нет др. (проверочных, парных) фоток ...В натуре - желтоватые и багряные цвета - совпадают по цвету с видимыми на этом снимке ? Или есть перекоспо цветопередаче в сторону красного ?Матовость покрытия (т.е. не полированное с виду) на гуртах лучей - где ещё встречается на кресте ? (Например,есть на внутр. гуртах маленьких свастик ?)На первых фотах немного краснее, цвет на вторых более реалистичный.На боках маленьких свастик матовый и на не прорезанной части маленьких свастик между лучами, под лапой у орла, орлы тоже по гурту матовые. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 28 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2015 Значится, я пересмотрел свои ложные посылы (типа побежалостей на серебре) и трансформирую второедопущение в уверенность: налицо родная никелевая подложка (возм. медно-никелевая), к-рую избирательно(особенно, шагрень!) и мега-ударно довели до лучезарного блеска. Честно говоря, такую прыть не всегдаждёшь и нечасто встретишь ... Мнительность возникает неизбежно, по любым снимкам (даже групповой комп-лектов - впечатляет вспыхнувшим L/21), вопрос только в происхождении такого аномального свечения награды.В своём изначальном состоянии, подложка имеет скорее матовую поверхность, поверх неё наносится финиш-ное покрытие и делается декоративная полировка. Полировать весь доступный метал подложки на фирме и наэтом всё - нонсенс, конечно. Да, декоративка постепенно сходит, но при этом выступает слой хорошо знакомогонам "нойзильбера", а он со временем приобретает характерные (и симптоматичные!) окислы грязно-болотныхоттенков.Вообще, нюансов ещё предостаточно, но стоит, пожалуй, про один всё-таки сказать ... Похоже, степень "в сере-бре" исполнялась (правильно и качественно, по технолог. карте) самой Foerster & Barth. В отличие от ИспанцевL/21 явно полностью шиклевского происхождения с халтурным циклом покрытий.Вот такое скорректированное мнение, про "тон" - не знаю, а про "нормальность" сохрана и его перспективы -обещаю молчать, как молодогвардеец. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 28 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2015 Вообще, нюансов ещё предостаточно, но стоит, пожалуй, про один всё-таки сказать ... Похоже, степень "в сере-бре" исполнялась (правильно и качественно, по технолог. карте) самой Foerster & Barth. В отличие от ИспанцевL/21 явно полностью шиклевского происхождения с халтурным циклом покрытий. Неоднозначно.. Вот например чисто шиклевский испанец с очень похожим покрытием (из этой темы http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=152882&page=1).Еще знаю, что у коллеги по форуму имеется серебро без мечей, аналогичный обсуждаемому в этой теме, с двумя клеймами - L/15 и L/21. Может покажет )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 28 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2015 Вот именно про эту цветопередачу я и говорил... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nic-horse Опубликовано 28 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2015 Вообще, нюансов ещё предостаточно, но стоит, пожалуй, про один всё-таки сказать ... Похоже, степень "в сере-бре" исполнялась (правильно и качественно, по технолог. карте) самой Foerster & Barth. В отличие от ИспанцевL/21 явно полностью шиклевского происхождения с халтурным циклом покрытий. Неоднозначно.. Вот например чисто шиклевский испанец с очень похожим покрытием (из этой темы http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=152882&page=1).Еще знаю, что у коллеги по форуму имеется серебро без мечей, аналогичный обсуждаемому в этой теме, с двумя клеймами - L/15 и L/21. Может покажет )) post-2805-0-59355800-1428690389.jpg Вот Вы Максим искуситель. Будет красивая хорошая тема по этому крестику, как положенно страниц на 5. Со стрелочками итд. Но, техника уехала сейчас и что то фотает в районе Сочи, пока только одна фотка на телефон. Для разогрева могу тока сказать, что группа с этим крестиком из коллекции Филиппа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 28 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2015 Вот именно про эту цветопередачу я и говорил... А я выделяю в цветопередаче гл. образом очевидную разницу - между отсвечиванием декоративки (или ужепотёртой, шлифованой декоративки) и отзеркаливанием полированной металлической поверхности. Оста-лись к тому же, как мы видим, кое-где нетронутые (и недоступные для оччумелых ручек) места на кресте. Чтокасается Испанца, внесённого Максимом для примера, то на нём полно финиша и много чего - другое. Естьже макроснимки...P.S. Шота даже вспомнились зеркала древние из полированного серебра, амальгама серебряная и пр. чепуха. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 28 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2015 Неоднозначно.. Вот например чисто шиклевский испанец с очень похожим покрытием Да, неоднозначно ... Можно подразумевать вероятность (бОльшую-меньшую, 50/50) с учётом факторов и ихкомбинаций: клейма - L/13, L/18, L/21, L/52 (или отсутствие) ; фурнитуру ; стойкость (или схожесть) покрытий.Классический L/15 (и единств. чисто шиклевский в колхозе) отличается от Вашего примера, как минимум - фурнитурой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 14 июня, 2016 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2016 А это мой набор. Собирал 7 лет, ибо хрен найдешь, особенно в золоте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kazak48 Опубликовано 15 июня, 2016 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2016 А это мой набор. Собирал 7 лет, ибо хрен найдешь, особенно в золоте. Шикарные кресты Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serjio-77 Опубликовано 15 июня, 2016 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2016 А это мой набор. Собирал 7 лет, ибо хрен найдешь, особенно в золоте.Очень красивая подборка ! Мне особенно золотой нравится !) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nic-horse Опубликовано 18 июня, 2016 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2016 А это мой набор. Собирал 7 лет, ибо хрен найдешь, особенно Однако!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти