Перейти к содержимому


Фотография

Фото однорукого прапорщика с Георгиевским Оружием и Знаком на Груди


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 08:08

Купил вот такую фотографию, на которой однорукий офицер держит Георгиевское Оружие. Было бы здорово определить полк и попытаться идентифицировать Героя.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20190618_0001.jpg
  • IMG_20190618_0002.jpg
  • IMG_20190618_0003.jpg

  • 1

#2 вася 13

вася 13
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 701 сообщений
  • Location:Россия
  • Interests:значки

Отправлено 22 Июнь 2019 - 08:26

Однорукого.Вензель генерал-фельдмаршала Великого князя Николая Николаевича носили в 9-м Сибирском гренадерском полку,8 Астраханском драгунском и 6-ом сапёрном батальоне. Скорее всего прапорщик гренадер а на груди солдатский георгий. Предположу что на значке у него вензель Екатерины или Елизаветы в венке, выложите этот фрагмент в лучшем разрешении.


  • 1

#3 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 08:26

Подсказали, что 9-й гренадерский Сибирский генерал-фельдмаршала Великого Князя Николая Николаевича Старшего полк.


  • 0

#4 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 08:27

Да, спасибо! А разве прапорщик мог получить Георгиевское Оружие?


  • 0

#5 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 08:29

Как фото будет на руках, смогу увеличить фрагмент с знаком. Пока только такие фотографии. Вензель Екатерины в венке.


  • 0

#6 вася 13

вася 13
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 701 сообщений
  • Location:Россия
  • Interests:значки

Отправлено 22 Июнь 2019 - 08:31

Да, спасибо! А разве прапорщик мог получить Георгиевское Оружие?

Да это офицерский чин.


  • 1

#7 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 047 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 22 Июнь 2019 - 09:24

Однорукого.Вензель генерал-фельдмаршала Великого князя Николая Николаевича носили в 9-м Сибирском гренадерском полку,8 Астраханском драгунском и 6-ом сапёрном батальоне. Скорее всего прапорщик гренадер а на груди солдатский георгий. Предположу что на значке у него вензель Екатерины или Елизаветы в венке, выложите этот фрагмент в лучшем разрешении.

Гренадера на фото не вижу, как впрочем и драгуна , а вот стрелка вижу. Офицер служит в 13 стрелковом Генерал-Фельдмаршала ЕИВВК  Николая Николаевича полку. Вы бы хоть оборот прочли, а то пишете не разобравшись в вопросе. И где Вы видели у гренадер ,орленные пуговицы ,в годы Великой Войны ?


  • 1

#8 вася 13

вася 13
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 701 сообщений
  • Location:Россия
  • Interests:значки

Отправлено 22 Июнь 2019 - 09:48

 

Однорукого.Вензель генерал-фельдмаршала Великого князя Николая Николаевича носили в 9-м Сибирском гренадерском полку,8 Астраханском драгунском и 6-ом сапёрном батальоне. Скорее всего прапорщик гренадер а на груди солдатский георгий. Предположу что на значке у него вензель Екатерины или Елизаветы в венке, выложите этот фрагмент в лучшем разрешении.

Гренадера на фото не вижу, как впрочем и драгуна , а вот стрелка вижу. Офицер служит в 13 стрелковом Генерал-Фельдмаршала ЕИВВК  Николая Николаевича полку. Вы бы хоть оборот прочли, а то пишете не разобравшись в вопросе. И где Вы видели у гренадер ,орленные пуговицы ,в годы Великой Войны ?

 

С одной стороны мало ли где могли сфотографироваться эти господа, а с другой Вы разумеется в теме.Литер 13 под вензелем носился или нет? http://antologifo.na.../tabpzr/T04.htm


  • 0

#9 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 047 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 22 Июнь 2019 - 10:12

 

 

Однорукого.Вензель генерал-фельдмаршала Великого князя Николая Николаевича носили в 9-м Сибирском гренадерском полку,8 Астраханском драгунском и 6-ом сапёрном батальоне. Скорее всего прапорщик гренадер а на груди солдатский георгий. Предположу что на значке у него вензель Екатерины или Елизаветы в венке, выложите этот фрагмент в лучшем разрешении.

Гренадера на фото не вижу, как впрочем и драгуна , а вот стрелка вижу. Офицер служит в 13 стрелковом Генерал-Фельдмаршала ЕИВВК  Николая Николаевича полку. Вы бы хоть оборот прочли, а то пишете не разобравшись в вопросе. И где Вы видели у гренадер ,орленные пуговицы ,в годы Великой Войны ?

 

С одной стороны мало ли где могли сфотографироваться эти господа, а с другой Вы разумеется в теме.Литер 13 под вензелем носился или нет? http://antologifo.na.../tabpzr/T04.htm

 

Объясню популярно.13-й стрелковый квартировал в Одессе,на момент начала войны. Всю войну полк провел в составе 8-й  и 4-й Армии на Юго-Западном и потом Румынском фронтах.Одесса была тыловым районом ,для них ,а по сему фотографирование в Одессе ,как раз и не должно вызывать вопросов.У меня этот факт,как Вы понимаете вопросов не вызывает. Приказные варианты ношения шифровок и вензелей ,очень часто не соблюдались. Особенно это было характерно ,для периода Великой Войны. Помимо этого , Все приведенные Вами выше,варианты ,не выдерживают никакой критики, ибо погоны и это явно видно ,имеют малиновый просвет и канты,а упомянутые Вами гренадеры -Сибирцы ,имели желтый просвет и белую выпушку погон ,чего на фото нет ,по определению. О пуговицах я уже Вам писал. Драгуны -Астраханцы исключаются потому что прибор погон ,на фото -золотой а не серебряный,как и прибор пуговиц. Обшлага на фото прямые. Саперы исключены ,также из-за прибора погон. Надеюсь я сумел убедить Вас ,в том,что Вы ошибаетесь?


  • 1

#10 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 047 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 22 Июнь 2019 - 10:34

Возможно!!! ??,на фото ,вот этот человек

Ильчук Дмитрий Прапорщик, состоящий в 13-м стрелковом полку. Утверждается пожалование командующего армией, за отличие в делах против неприятеля, по удостоению Местной Думы, из лиц, имеющих Георгиевское Оружие ГО «за то, что 10.12.1914г. в бою за переправы через р. Яселку командуя ротой, совершил переправу по пояс в воде и штыковой атакой овладел позицией противника, при чем взял в плен 1 офицера и около 50 нижних чинов» ВП 22.04.1915г. «Р» №1284,1915г.

Или вот этот 

Кульков Алексей Подпрапорщик 13-го стрелкового полка. Утверждается производство главнокомандующего армиями фронта за отличия в делах против неприятеля в прапорщики армейской пехоты со ст. с 13.10.1914г. ВП 8.04.1915г. Утверждается пожалование командующего армией, за отличие в делах против неприятеля, по удостоению Местной Думы, из лиц, имеющих Георгиевское Оружие ГО «за то, что 8.11.1914г. в бою у ст. лубков, командуя ротой, произвел энергичную штыковую атаку под перекрестным огнем, выбил противника и взял в плен 3-х офицеров и 115 нижних чинов» ВП 22.04.1915г. «Р» №1281,1915г., №1284,1915г.
  • 0

#11 вася 13

вася 13
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 701 сообщений
  • Location:Россия
  • Interests:значки

Отправлено 22 Июнь 2019 - 10:38

 

 

 

Однорукого.Вензель генерал-фельдмаршала Великого князя Николая Николаевича носили в 9-м Сибирском гренадерском полку,8 Астраханском драгунском и 6-ом сапёрном батальоне. Скорее всего прапорщик гренадер а на груди солдатский георгий. Предположу что на значке у него вензель Екатерины или Елизаветы в венке, выложите этот фрагмент в лучшем разрешении.

Гренадера на фото не вижу, как впрочем и драгуна , а вот стрелка вижу. Офицер служит в 13 стрелковом Генерал-Фельдмаршала ЕИВВК  Николая Николаевича полку. Вы бы хоть оборот прочли, а то пишете не разобравшись в вопросе. И где Вы видели у гренадер ,орленные пуговицы ,в годы Великой Войны ?

 

С одной стороны мало ли где могли сфотографироваться эти господа, а с другой Вы разумеется в теме.Литер 13 под вензелем носился или нет? http://antologifo.na.../tabpzr/T04.htm

 

Объясню популярно.13-й стрелковый квартировал в Одессе,на момент начала войны. Всю войну полк провел в составе 8-й  и 4-й Армии на Юго-Западном и потом Румынском фронтах.Одесса была тыловым районом ,для них ,а по сему фотографирование в Одессе ,как раз и не должно вызывать вопросов.У меня этот факт,как Вы понимаете вопросов не вызывает. Приказные варианты ношения шифровок и вензелей ,очень часто не соблюдались. Особенно это было характерно ,для периода Великой Войны. Помимо этого , Все приведенные Вами выше,варианты ,не выдерживают никакой критики, ибо погоны и это явно видно ,имеют малиновый просвет и канты,а упомянутые Вами гренадеры -Сибирцы ,имели желтый просвет и белую выпушку погон ,чего на фото нет ,по определению. О пуговицах я уже Вам писал. Драгуны -Астраханцы исключаются потому что прибор погон ,на фото -золотой а не серебряный,как и прибор пуговиц. Обшлага на фото прямые. Саперы исключены ,также из-за прибора погон. Надеюсь я сумел убедить Вас ,в том,что Вы ошибаетесь?

 

Как всегда подробно и убедительно, интересно что у него за знак и как вы думаете крест может быть за русско-японскую?Теоретически можно предположить судя по другим портретируемым что это гражданский чиновник мирного времени , прапорщик призванный из запаса.


  • 0

#12 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 10:40

Круто! Очень интересная информация.


  • 0

#13 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 10:48

Кульков Алексей Георгиевский крест 4 степени 40644


  • 0

#14 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 047 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 22 Июнь 2019 - 10:58

Кульков Алексей Георгиевский крест 4 степени 40644

Я тоже,более склонен считать ,что это он ,Гарантий конечно нет, но очень, я бы сказал ,вероятен.


  • 1

#15 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 11:16

Сын Кулькова, тоже Герой!

Лейтенант Кульков Иван Алексеевич, 1907 г.р. родился в селе Голицыно Голицынского района Пензенской области. Это по данным ОБД «Мемориал». Но его внук Кульков Александр Анатольевич сообщает, что на самом деле его дед родился на острове Крит. В этот период отец деда Алексей Ефимович Кульков, подпоручик, награжденный за оборону Порт-Артура во время Русско-японской войны георгиевским оружием, в составе своего полка находился с миротворческой операцией. В годы Гражданской войны прадед погиб в сражениях с махновцами. Прабабушка с детьми до 30-х годов жила на Украине. В период коллективизации и последовавших репрессий перебралась к дочери Наталье, жившей в Казахстане и работавшей на стройке Транссиба, и обосновались в г.Семипалатинске.

        Кульков И.А. до войны, в 1926 году закончил 5 классов, работал и успел обзавестись своей семьей. В 1930 году родился сын Анатолий.

         После начала Великой Отечественной войны в сентябре 1941 Кульков И.А. был мобилизован и с февраля 1942 года оказался в Действующей Армии т.е. на фронте, вначале стрелком, а затем в должности помощника командира батареи 45-мм орудий. В 1942 году красноармеец Кульков И.А. был откомандирован на курсы младших лейтенантов 2 –го гвардейского стрелкового корпуса, куда входила 8гвсд. После окончания курсов, младший лейтенант Кульков И.А. с 8 .07.1942 командир 1-го пулеметного взвода пулеметной роты ОУЧБ. Приказом №0745 от 6.11.1942 по 3-й Ударной Армии Кулькову  И.А. присвоено воинское звание лейтенант.

        Пулеметный взвод, которым командовал лейтенант Кульков И.А. в период армейских учений 22Армии ( примечание: 8гвсд в период с 28.04.1943 по октябрь 1943, минуя корпусное подчинение, напрямую входила в состав 22 Армии   Северо-Западного фронта, и  Армия стояла в обороне на восточном берегу реки Ловать на участке гг. Холм, Великие Луки) младшие командиры и курсанты взвода показали знание матчасти  и применение пулеметов, работали слаженно и отлично выполнили поставленную задачу. За что командующим 22 Армией (примечание: командующий генерал-лейтенант Юшкевич В.А.) была объявлена благодарность( Из наградного листа), а наиболее отличившиеся красноармейцы-курсанты  были награждены орденами и медалями. Лейтенант Кульков И.А.приказом №0198 по 8гвсд был награжден медалью «За отвагу». 
         С началом 1944 года дивизия вела активные бои по освобождению городов и населенных пунктов Псковской области- г. Новосокольники, станции Насва, сел Доманкино, Супино, Монаково и др.Отдельный учебный стрелковый батальон принимал участие в освобождении городов и сел. В этих боях в феврале-марте 1944 года батальон понес большие потери убитыми и ранеными, как среди курсантов, так и среди командиров.

        1.02.1944 во время боев у высоты Безымянной, умело расставив расчеты пулеметов, в поддержку атаки стрелков, разил бегущих фрицев пулеметным огнем, умело сменяя огневые позиции. Достигнув траншей противника, его взвод закрепился на высоте и с флангов стрелковых взводов по убегающим немцам…Сам лейтенант Кульков, при взятии высоты, забросал блиндаж гранатами, где нашли свою смерть два поганых фрица.. Достоин награждения орденом «Красная Звезда». Представление подписал командир ОУЧБ капитан Лысаков. Приказом №21н от 8.02.1944 по 8гвсд гв. лейтенант Кульков был награжден орденом «Красная звезда».

        Гв.лейтенант Кульков И.А. своим пулеметным взводом командовал до сентября 1944. Курсанты и командиры батальона люди военные, и Кульков И.А. продолжил свою службу в  30гвсп, которым в тот период командовал майор Шевчук В.П., где тоже командовал пулеметным взводом.

        При освобождении населенных пунктов Латвии гв.лейтенант Кульков Иван Алексеевич погиб в боях 1 ноября 1944 будучи командиром пулеметного взвода 2 –го стрелкового батальона 30гвсп и похоронен в братской могиле. Так жизнь лейтенанта Кулькова Ивана Алексеевича оборвалась в тридцать семь лет, и он не дожил до Победы.
 

 

Прикрепленные изображения

  • 1879.jpg

  • 0

#16 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 11:20

КУЛЬКОВ Алексей Ефимович (Пензенская губерния, Нижне-Ломовский уезд, Голицинская волость, д. Старое село) — 13 стр. генералфельдмаршала Великого Князя Николая Николаевича полк, подпрапорщик. Награжден Георгиевским крестом 2-й степени №9874 "За отличие в боях с 8 по 12.10.1914 при атаках окопов противника на горе 622. Произведен в прапорщики за боевые отличия приказом Главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта от 13.11.1914. Имеет крест 4 ст. за Русско-Японскую войну, орден Св. Георгия 4 ст.

КУЛЬКОВ Алексей Ефимович13 стр. генерал-фельдмаршала Великого Князя Николая Николаевича полк, подпрапорщик. Награжден Георгиевским крестом 3-й степени № 58424 "За отличие в бою с 6-го по 7.10.1914 при штурме выс. 600".


  • 0

#17 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 11:22

У него может на груди только вторая степень висит Георгиевского креста?


  • 0

#18 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 047 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 22 Июнь 2019 - 11:34

У него может на груди только вторая степень висит Георгиевского креста?

Вполне может и так ,правда по цветопередаче,крест на золотой не похож,но он сильно засвечен и это могло исказить цветопередачу. Что касается воспоминаний внука, то они скорее всего ,мягко говоря не точные,особенно в вопросе чина ,его предка,что довольно часто встречается в воспоминаниях родственников,причем по разным причинам.


  • 1

#19 agvozd

agvozd
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 372 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 22 Июнь 2019 - 11:36

На Крите 13 полк мог быть?


  • 0

#20 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 17 047 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 22 Июнь 2019 - 11:45

Полк на Крите был и именно в 1907 году  https://cyberleninka...erzhav-na-krite

В этот период,полком командовал полковник Рошковский http://ria1914.info/...антин_Эразмович


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных