Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

  • 2 месяца спустя...

Странно, что никто не ответил; вещь узнаваемая... Это фантазийный муляж, явно подарочная самоделка.

Такие муляжи делали обычно для военных лётчиков/механиков на дембель в 50-80-е годы.

Здесь использована настоящая латунная гильза от авиационной 30-мм пушки НР-30 (30х155B), которая устанавливалась на самолётах МИГ-19, МИГ-21, СУ-7Б. А вот "голова" снаряда - фантазия; но довольно похожая - проточки, воронёная...

Гильза нечастая (такие авиапушки давно уже не применяются в наших ВВС), поэтому представляет интерес для "боеприпасников" (коллекционеров макетов боеприпасов). Примерная стоимость этой гильзы на Ганзе - около 1 тыс.руб.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я извиняюсь, что залез в тему. Но дабы не плодить новую...

Вот эти боеприпасы из школьного музея можно атрибутировать ? Первый-винтовочный патрон.

post-1567-0-64446200-1545430724_thumb.jpg

post-1567-0-63874500-1545430737_thumb.jpg

post-1567-0-53711000-1545430757_thumb.jpg

post-1567-0-66824700-1545430799_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почти любой боеприпас можно атрибутировать... Надо только указывать некоторые важные для атрибуции размеры, и приложить пару фотографий.

Нет никакой "международной" системы обозначений боеприпасов, а самих боеприпасов даже в одном калибре в мире - сотни.

На самые широко распространённые боеприпасы - есть устоявшееся обозначение, или даже имя собственное.

 

Для атрибуции желательно знать:

- калибр боеприпаса (БП) - диаметр "головы" (пули, снаряда) в мм,

- высоту гильзы в мм (округлённо до 1мм),

- маркировку (клеймо) на донце гильзы.

Ну, и пару "нормальных" фото: внешний вид (под прямым углом), фото клейма, какую-нибудь характерную особенность боеприпаса.

 

Я пишу с планшета, видно не очень хорошо. На ваших фотографиях:

- предположительно: стрелковый патрон 7,92х57мм от винтовки Маузер или пулемёта МГ. Высота гильзы (без учёта пули) - 57мм?

- уверенно: учебный 14,5мм патрон от пулемёта Владимирова КПВ. Учебный - потому, что имеет специальные вертикальные канавки на гильзе, для отличия от боевого патрона. Пуля этого учебного патрона - пустотелая. Высота гильзы 114мм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почти любой боеприпас можно атрибутировать... Надо только указывать некоторые важные для атрибуции размеры, и приложить пару фотографий.

Нет никакой "международной" системы обозначений боеприпасов, а самих боеприпасов даже в одном калибре в мире - сотни.

На самые широко распространённые боеприпасы - есть устоявшееся обозначение, или даже имя собственное.

 

Для атрибуции желательно знать:

- калибр боеприпаса (БП) - диаметр "головы" (пули, снаряда) в мм,

- высоту гильзы в мм (округлённо до 1мм),

- маркировку (клеймо) на донце гильзы.

Ну, и пару "нормальных" фото: внешний вид (под прямым углом), фото клейма, какую-нибудь характерную особенность боеприпаса.

 

Я пишу с планшета, видно не очень хорошо. На ваших фотографиях:

- предположительно: стрелковый патрон 7,92х57мм от винтовки Маузер или пулемёта МГ. Высота гильзы (без учёта пули) - 57мм?

- уверенно: учебный 14,5мм патрон от пулемёта Владимирова КПВ. Учебный - потому, что имеет специальные вертикальные канавки на гильзе, для отличия от боевого патрона. Пуля этого учебного патрона - пустотелая. Высота гильзы 114мм.

Огромное спасибо ! Размеров пока нет, скинули фото. По размерам визуально сходится. Постараюсь на неделе замерить "вживую".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О, пардон! Вспомнил клеймо DM! Это ведь патрон калибра .50 (по нашему 12,7мм) от американского авиационного пулемёта.

Высота гильзы 99мм - верно? Такие гильзы находят в любом месте - они сыпались с пролетающих самолётов, поставляемых по ленд-лизу. Были такие пулемёты и на автобронетанковой технике, но думаю, этот - с самолёта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О, пардон! Вспомнил клеймо DM! Это ведь патрон калибра .50 (по нашему 12,7мм) от американского авиационного пулемёта.

Высота гильзы 99мм - верно? Такие гильзы находят в любом месте - они сыпались с пролетающих самолётов, поставляемых по ленд-лизу. Были такие пулемёты и на автобронетанковой технике, но думаю, этот - с самолёта.

Вот они общим планом. А самый нижний ржавый по такому фото можно определить ? Судя по болоздкам по бокам, тоже учебный ?

post-1567-0-06912600-1545434254_thumb.jpg

post-1567-0-40624200-1545434304_thumb.jpg

post-1567-0-61935900-1545434373_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для школьного музея или для себя - я бы порекомендовал вам купить деактивированные или (лучше!) учебные боеприпасы на профильном форуме типа Ганзы (GUNS.RU). Там хоть ребята подготовленные торгуют... Так вы обезопасите себя и школьников от возможного несчастного случая! Или от тюрьмы!

Некоторые виды боеприпасов даже небольшого (стрелкового!) калибра имеют специальные пули - которые могут взорваться при определённых условиях. Например, разрывные пули нашей трёхлинейной Мосинки времён ПМВ - которые выпускали для стрельбы по самолётам и дирижаблям. Особенно опасно, когда дети "помогают" пополнять школьный музей находками из леса, и тащат сами всё, что попадётся в земле... Тут и до беды недалеко.

 

Рекомендую найти подготовленного человека и показать ему в вашем музее всё, что может быть "боеприпасом".

Кстати, некоторые боеприпасы - совершенно не похожи на боеприпасы!

Это я вам говорю, как бывший военнослужащий и специалист службы РАВ (ракетно-артиллерийского вооружения).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для школьного музея или для себя - я бы порекомендовал вам купить деактивированные или (лучше!) учебные боеприпасы на профильном форуме типа Ганзы (GUNS.RU). Там хоть ребята подготовленные торгуют... Так вы обезопасите себя и школьников от возможного несчастного случая! Или от тюрьмы!

Некоторые виды боеприпасов даже небольшого (стрелкового!) калибра имеют специальные пули - которые могут взорваться при определённых условиях. Например, разрывные пули нашей трёхлинейной Мосинки времён ПМВ - которые выпускали для стрельбы по самолётам и дирижаблям. Особенно опасно, когда дети "помогают" пополнять школьный музей находками из леса, и тащат сами всё, что попадётся в земле... Тут и до беды недалеко.

 

Рекомендую найти подготовленного человека и показать ему в вашем музее всё, что может быть "боеприпасом".

Кстати, некоторые боеприпасы - совершенно не похожи на боеприпасы!

Это я вам говорю, как бывший военнослужащий и специалист службы РАВ (ракетно-артиллерийского вооружения).

Благодарю за совет. Со школой только начали работать. Это уже натаскано.Потихоньку разбираемся. Полностью согласен с предосторожностями.

Изменено пользователем Карацуповец
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самый нижний (уверенно) - 23мм учебный снаряд от СЗУ "Шилка" (23х152мм). Он же используется на прицепной ЗУ-23-2.

Там вместо капсюля - хвостовик на резьбе, соединяющий голову и гильзу; для тренировок на артустановке.

P.S.Неудобно писать с планшета на кровати... Долго и муторно.

Я на Фалеристике тоже бываю. Могу помочь с атрибуцией боеприпасов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первый патрон - совершенно точно .50 авиационный; видно по масштабу с лежащим рядом 14,5мм.

Но лучше, конечно, замерить указанные габариты...

 

Однако, боеприпасы на фото не тянут на школьный музей; очень у них уж неприглядное состояние...

Всё-таки, учебные боеприпасы для экспозиции подходят больше - и по внешнему "чистому" виду, и по надёжности использования (они специально обжимаются покрепче, чтобы служили десятилетиями - можно безбоязненно давать детишкам в руки), и по технике безопасности - сюрпризов не будет 100%!

Да и необязательно было сверлить такие дыры в гильзах...

 

Впрочем, вопросы деактивации боеприпасов и их музейного хранения можно обсуждать часами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первый патрон - совершенно точно .50 авиационный; видно по масштабу с лежащим рядом 14,5мм.

Но лучше, конечно, замерить указанные габариты...

 

Однако, боеприпасы на фото не тянут на школьный музей; очень у них уж неприглядное состояние...

Всё-таки, учебные боеприпасы для экспозиции подходят больше - и по внешнему "чистому" виду, и по надёжности использования (они специально обжимаются покрепче, чтобы служили десятилетиями - можно безбоязненно давать детишкам в руки), и по технике безопасности - сюрпризов не будет 100%!

Да и необязательно было сверлить такие дыры в гильзах...

 

Впрочем, вопросы деактивации боеприпасов и их музейного хранения можно обсуждать часами...

Ещё раз, огромное спасибо за помощь. Так и знал, что самый нижний-к ЗУ... Не сомневайтесь, это 100% из школьного музея. Натаскали отовсюду. Сейчас попросили разобраться. Нет у них возможности что-то закупать в и-нете для более эстетического вида. Но есть там и Ф-1 и РГД-5 учебные, и ММГ всякие от ветеранской организации, и вот такая штука от АГС...

post-1567-0-61136400-1545463449_thumb.jpg

post-1567-0-47981700-1545463510_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Натаскали отовсюду. Сейчас попросили разобраться.

"Отовсюду" - это больше всего пугает. Нужна уверенность. Только надпись "инерт" или "уч" - успокаивает.  :)

 

Вот тут расшифровка клейма американского 12,7х99мм (.50 Browning), он же крупнокалиберный пулемёт системы Браунинга.

DM - патронный завод в Де-Мойне, штат Айова, США. Условно говоря, клеймо читается вертикально: т.е.  DM - это на 12ч.

Ниже, под капсюлем (на 18ч.) - обозначение года выпуска. Если там выбито "42"  - тогда это 42-й год.

http://www.nebraskaaircrash.com/50caliber.html

Хотя, пожалуй, для школьного музея расшифровка клейм - лишнее.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Натаскали отовсюду. Сейчас попросили разобраться.

"Отовсюду" - это больше всего пугает. Нужна уверенность. Только надпись "инерт" или "уч" - успокаивает.  :)

 

Вот тут расшифровка клейма американского 12,7х99мм (.50 Browning), он же крупнокалиберный пулемёт системы Браунинга.

DM - патронный завод в Де-Мойне, штат Айова, США. Условно говоря, клеймо читается вертикально: т.е.  DM - это на 12ч.

Ниже, под капсюлем (на 18ч.) - обозначение года выпуска. Если там выбито "42"  - тогда это 42-й год.

http://www.nebraskaaircrash.com/50caliber.html

Хотя, пожалуй, для школьного музея расшифровка клейм - лишнее.

 

:drinks: :drinks: :drinks: На перспективу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...