Группа на ВМВ с Атлантической звездой и RAF LS&GC Medal.

[Гость Илья Филиппович]

Коллеги!

Вашему вниманию и обсуждению предлагается группа на ВМВ с Атлантической звездой и RAF LS&GC Medal.

 

Легенда к группе следующая:

 

WW2 Long Service medal group issued to A FLT LT A J MARCHANT RAF. (Arthur John  58005 previously 520495)

With 7 copy London Gazette entries confirming promotion from Warrant Office to Pilot Officer in April 1946 up to his retirement as a Flt Lt on 2 Sept 1960.

Possibly Aircrew or service at Sea with having the Atlantic Star.

 

Какие будут мнения и версии?

 

С уважением.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем GeverGever

[Алексей Дмитриевич]

Славная группа! Поздравляю.

Лично у меня,никаких вопросов нет.Судя по легенде-офицером, награждённый стал в 1946 году,RAF LS&GC Medal 2-го типа-после 1947 года.С этого же года офицеры могли получать данную медаль,если служили не менее 12 лет.

Предположу по месту службы(судя по Звёздам)-конвойные авианосцы или береговая авиация.

А выписки из газет смотреть будем?

[Гость Илья Филиппович]

Алексей Дмитриевич!

Вот это я и хотел услышать - "...конвойные авианосцы...". Значит, теоретически, Северные конвои вполне возможны?

Можно ли, на Ваш взгляд, прояснить это? Я понимаю, что роллов на ВМВ нет, но у нас есть все данные на кавалера. Если бы найти послужной список! Какие варианты есть?

 

С уважением.

Изменено 21 августа, 2017 пользователем GeverGever

[Гость Илья Филиппович]

 

А выписки из газет смотреть будем?

Конечно будем. Через пару-тройку дней.....

[Алексей Дмитриевич]

Алексей Дмитриевич!

Вот это я и хотел услышать - "...конвойные авианосцы...". Значит, теоретически, Северные конвои вполне возможны?

Можно ли, на Ваш взгляд, прояснить это? Я понимаю, что роллов на ВМВ нет, но у нас есть все данные на кавалера. Если бы найти послужной список! Какие варианты есть?

 

С уважением.

Послужных списков, начиная с 30-х годов прошлого века, в открытом доступе ,насколько я знаю,нет.

Надо смотреть вырезки-может быть там какая-нибудь "ниточка" будет.

[Гость Илья Филиппович]

Коллеги!

Как и было обещано, 7 (семь)  публикаций в   "LG"  которые, к сожалению, не проливают свет на вопрос: служил ли кавалер в береговой авиации атлантического побережья или на конвойных авианосцах?

 

С уважением.

[Гость Илья Филиппович]

Фотографии группы в более респектабельном виде.

[Гость Илья Филиппович]

Коллеги, подскажите любезно: какие кокарды RAF уместны с выставленной  группой (  NOC's  &   Officer's  )  на период ВМВ и сразу же после неё? 

И ещё вопросик: была ли разница между кокардами RAF для береговой ("сухопутной" ) авиации и морской ( корабельной )? 

 

С уважением.

[Алексей Дмитриевич]

Разница была,но тут есть нюансы в отношение "береговой" авиации.

Офицеры RAF в период ВМВ (в том числе и береговая авиация RAF - Coastal Command) носили кокарды показанные на фото 1 и 2, офицеры FAA(Fleet Air Arm-корабельная авиация и авиация флота базирующаяся на береговые базы) носили(и носят) флотские кокарды + нашивку FAA(на левом рукаве или на левой стороне груди - в зависимости от формы одежды) (фото 3 ,4 ,5).Погоны и нарукавные нашивки указывающие звание тоже отличались-FAA использовала(и использует-фото 6) флотские.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8#.D0.90.D0.B4.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.B0.D0.BB.D1.8B_.D0.B8_.D0.BE.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B5.D1.80.D1.8B

http://www.rathbonemuseum.com/GB/FAA/FAAMain.html

http://www.rathbonemuseum.com/GB/FAA/FAABarb/FAABarb.html

[Гость Илья Филиппович]

Алексей Дмитриевич!

Благодарю за исчерпывающий ответ!

 

С уважением.

[Алексей Дмитриевич]

Коллеги!

Как и было обещано, 7 (семь)  публикаций в   "LG"  которые, к сожалению, не проливают свет на вопрос: служил ли кавалер в береговой авиации атлантического побережья или на конвойных авианосцах?

 

С уважением.

Проливает!

Конвойные авианосцы-"отпадают".

Хорошо что вы подняли вопрос о кокардах.Упустил из виду,что офицеры FAA имели звания офицеров флота(+ литера А в скобках).У нас же "чётко выраженные" звания RAF(в публикациях LG)-следовательно(если наше предположение верно) награждённый служил в техническом обеспечении Coastal Command RAF.

[Гость Илья Филиппович]

 

Коллеги!

Как и было обещано, 7 (семь)  публикаций в   "LG"  которые, к сожалению, не проливают свет на вопрос: служил ли кавалер в береговой авиации атлантического побережья или на конвойных авианосцах?

 

С уважением.

Проливает!

Офицеры FAA имели звания офицеров флота(+ литера А в скобках).У нас же "чётко выраженное" звание RAF-следовательно(если наше предположение верно) награждённый служил в техническом обеспечении Coastal Command RAF.

 

Принимается, Алексей Дмитриевич!

Но с одним только вопросом: в 1946 году из  Warrant Officer  он производится в Pilot Officer   , emergency ( см. вырезку из LG ).  Т. е., как я понимаю, экстренно производится в офицерский чин лётного состава.

Из технического персонала  Coastal Command RAF  в пилоты самолёта, экстренно, без специальной подготовки? Или я что то упускаю?

Изменено 11 сентября, 2017 пользователем GeverGever

[Гость Илья Филиппович]

По поводу периода службы в  World_War_II   -  начинает проясняться. За исключением вопроса из предыдущего поста.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Coastal_Command

 

https://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Coastal_Command_during_World_War_II

[Алексей Дмитриевич]

 

 

Коллеги!

Как и было обещано, 7 (семь)  публикаций в   "LG"  которые, к сожалению, не проливают свет на вопрос: служил ли кавалер в береговой авиации атлантического побережья или на конвойных авианосцах?

 

С уважением.

Проливает!

Офицеры FAA имели звания офицеров флота(+ литера А в скобках).У нас же "чётко выраженное" звание RAF-следовательно(если наше предположение верно) награждённый служил в техническом обеспечении Coastal Command RAF.

 

Принимается, Алексей Дмитриевич!

Но с одним только вопросом: в 1946 году из  Warrant Officer  он производится в Pilot Officer   , emergency ( см. вырезку из LG ).  Т. е., как я понимаю, экстренно производится в офицерский чин лётного состава.

Из технического персонала  Coastal Command RAF  в пилоты самолёта, экстренно, без специальной подготовки? Или я что то упускаю?

 

Pilot Officer не есть офицер-пилот лётного состава  ,это звание(!) в RAF(первый офицерский чин) соответствующее званию 2-го лейтенанта в армии и находящееся "между" званиями мичмана и суб-лейтенанта флота. Его может получить как лётный,так и технический состав RAF.Согласно всем публикациям в LG награждённый служил в Technical Branch.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pilot_officer

Emergency в данном случае не экстренно.Как я понимаю,существовало 2 вида получения первого офицерского чина(для уорент-офицеров) -Emergency(срочный,внеплановый) и Extended Service(по выслуге).

[Гость Илья Филиппович]

 

Pilot Officer не есть офицер-пилот лётного состава  ,это звание(!) в RAF(первый офицерский чин) соответствующее званию 2-го лейтенанта в армии и находящееся "между" званиями мичмана и суб-лейтенанта флота. Его может получить как лётный,так и технический состав RAF.Согласно всем публикациям в LG награждённый служил в Technical Branch.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Pilot_officer

Emergency в данном случае не экстренно.Как я понимаю,существовало 2 вида получения первого офицерского чина -Emergency(срочный,внеплановый) и Extended Service(по выслуге).

 

С этим понятно, благодарю!

Однако, для меня остаётся неясным: откуда вытекает, что награждённый входил в состав в технического  персонала?

 

Ведь исходя из цитаты,  по аналогии :     Warrant Officer  также мог быть в составе лётного экипажа, скажем, бомбардировщика или  торпедоносца ( вторым пилотом, штурманом, стрелком и пр. )  RAF Coastal Command.

 

На гурте  LS&GCM  RAF,  из представленной группы, ранг:   Act. FLT  LT.  =  Acting  Flight  Lieutenant.   Этот ранг в RAF мог присваиваться и "технарям" и "летунам"?

[Гость Илья Филиппович]

P.S.

 

Только заметил изменения в Вашем посте, Алексей Дмитриевич.  Очень уж быстро Вы его отредактировали, я не успел ознакомиться. 

 

Все вопросы отпали, благодарю!

 

Награждённый проходил службу в составе  Technical Branch  RAF  Coastal Command.

 

С уважением.