Константин Аликин Опубликовано 13 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2013 Помогите определить оригинальность! Заранее признателен! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 октября, 2013 и оборот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 13 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2013 Мнение отрицательное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 14 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 14 октября, 2013 Большое спасибо! А больше ни у кого мнений не будет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 14 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 14 октября, 2013 Вот нашел у Вейтца точно такой же! По моему они идентичны, если считать, что у Вейтца оригинал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 14 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 14 октября, 2013 реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 15 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2013 QUOTE (Константин Аликин @ Oct 15 2013, 12:53 AM) Вот нашел у Вейтца точно такой же! По моему они идентичны, если считать, что у Вейтца оригинал. Полагаете, если у Вайце, то оригинал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 15 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2013 пологаете, если у вайца, значит подделка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 15 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2013 Наиболее полная тема по этому классу награды на форуме http://sammler.ru/index.php?showtopic=75746 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 15 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2013 Оригинальный цинковый люфт 1 класса. Вайцевский тоже оригинал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 15 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2013 QUOTE (gruzd @ Oct 15 2013, 11:13 AM) Наиболее полная тема по этому классу награды на форуме http://sammler.ru/index.php?showtopic=75746 Спасибо! Да я перерыл тут много материала за три ночи, эту тему тоже читал. Дествительно там много полезной информации. К сожалению по ч/б фото невозможно сравнивать и приходить к каким либо выводам. Но материал весьма полезен! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 15 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2013 QUOTE (NOFX @ Oct 15 2013, 12:14 PM) Оригинальный цинковый люфт 1 класса. Вайцевский тоже оригинал. Большое спасибо! На сколько я смог улучшить и рассмотреть оба знака, то пришел к выводу, что они идентичны! Шагреньевый рельеф совпадает полностью, по крайней мере там, где его видно четко! Если у вейца оригинал, то грех пропустить мимо такую симпатичную колодку, с такой редкой наградой! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 Выкладываю подробные фото обсуждаемого тут знака: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 гурт Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 QUOTE (NOFX @ Oct 15 2013, 12:14 PM) Оригинальный цинковый люфт 1 класса. Вайцевский тоже оригинал. Уважаемый NOFX! Можете ли Вы выложить тут подробные фото Вашего знака? Особенно интересуют фото со стороны гурта. Хочу сравнить Ваш Люфтшуц-1 со своим! Заранее благодарен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константин Аликин Опубликовано 13 ноября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 и еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 13 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 Попробую, если получится на сканере. Понимаю, что вас смущает. Эти знаки производились методом литья, отсюда возможность такого гурта. В остальном, ваш знак содержит все признаки знака, произведенного фмрмой s&l. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 13 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2013 Награда учреждена фюрером в 1938 году, за шесть лет всего 147 награждений (меньше, чем рыцарским крестом с дубовыми листьями и мечами). Среди награжденных - Геринг, Мильх, Браухич, Кейтель, Гиммлер... Вы всерьез утверждаете, что следы напильника и щели-раковины по всему периметру нормальны для данной награды? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 14 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2013 QUOTE (р.Б. @ Nov 14 2013, 01:36 AM) Награда учреждена фюрером в 1938 году, за шесть лет всего 147 награждений (меньше, чем рыцарским крестом с дубовыми листьями и мечами). Среди награжденных - Геринг, Мильх, Браухич, Кейтель, Гиммлер... Вы всерьез утверждаете, что следы напильника и щели-раковины по всему периметру нормальны для данной награды? Вы видите в моем посте утверждение? Следы напильника для гурта этого знака-это нормально. Что касается раковин, то это брак Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 14 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 14 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 14 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2013 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 14 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2013 QUOTE (р.Б. @ Nov 14 2013, 12:36 AM) Награда учреждена фюрером в 1938 году, за шесть лет всего 147 награждений (меньше, чем рыцарским крестом с дубовыми листьями и мечами). Среди награжденных - Геринг, Мильх, Браухич, Кейтель, Гиммлер... А Вас не смущает, тот факт, что эта награда присутствует в каталогах нескольких производителей: Petz & Lorenz (Каталог 1940 года), Wilhelm Deumer, Steinhauer & Luck, Boerger & Co (Beco), Otto Schickle (каталог ноябрь 1938). Думаю, что это далеко не полный список. А количество награжденных и количество изготовленных по гос.заказу наград - это разные числа. К тому же, они продавались в розницу: у того же Доймера 1 степень по каталогу стоит 4,75 рейхсмарки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 14 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2013 QUOTE (р.Б. @ Nov 14 2013, 12:36 AM) Вы всерьез утверждаете, что следы напильника и щели-раковины по всему периметру нормальны для данной награды? Это цинк. Причиной появления такого рода трещин может явиться несоблюдение температурного режима при горячей штамповке. Такого рода дефект встречается на знаке "За танковый бой" производства Германа Ауриха на голове орла. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 14 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2013 QUOTE (gruzd @ Nov 14 2013, 01:08 PM) А Вас не смущает, тот факт, что эта награда присутствует в каталогах нескольких производителей: Petz & Lorenz (Каталог 1940 года), Wilhelm Deumer, Steinhauer & Luck, Boerger & Co (Beco), Otto Schickle (каталог ноябрь 1938). Думаю, что это далеко не полный список. А количество награжденных и количество изготовленных по гос.заказу наград - это разные числа. К тому же, они продавались в розницу: у того же Доймера 1 степень по каталогу стоит 4,75 рейхсмарки. Количество изготовленных редких наград не может в сотни раз превышать число награждений. У Юнкера рыцарский крест тоже недорогой, но немецкие школьники его в свои коллекции не покупали. Причина, думаю, всем известна. Коллеги, будьте реалистами, а не фантазерами. Полторы сотни награждений за весь период, а найти эту побрякушку можно на любом слете в количестве. Статистика говорит, что тогда рыцарей с дубами должно продаваться по пять на каждый люфтшюц-крест. Тут та же история, что с рыцарским КВК и почетной пристежкой: имеется у любого начинающего собирателя, в продаже тоже, всегда есть. Одна загвоздка: наградных документов ни на один не имеется. А новеньких значков - навалом... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 14 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2013 QUOTE (р.Б. @ Nov 14 2013, 05:14 PM) QUOTE (gruzd @ Nov 14 2013, 01:08 PM) А Вас не смущает, тот факт, что эта награда присутствует в каталогах нескольких производителей: Petz & Lorenz (Каталог 1940 года), Wilhelm Deumer, Steinhauer & Luck, Boerger & Co (Beco), Otto Schickle (каталог ноябрь 1938). Думаю, что это далеко не полный список. А количество награжденных и количество изготовленных по гос.заказу наград - это разные числа. К тому же, они продавались в розницу: у того же Доймера 1 степень по каталогу стоит 4,75 рейхсмарки. Количество изготовленных редких наград не может в сотни раз превышать число награждений. У Юнкера рыцарский крест тоже недорогой, но немецкие школьники его в свои коллекции не покупали. Причина, думаю, всем известна. Коллеги, будьте реалистами, а не фантазерами. Полторы сотни награждений за весь период, а найти эту побрякушку можно на любом слете в количестве. Статистика говорит, что тогда рыцарей с дубами должно продаваться по пять на каждый люфтшюц-крест. Тут та же история, что с рыцарским КВК и почетной пристежкой: имеется у любого начинающего собирателя, в продаже тоже, всегда есть. Одна загвоздка: наградных документов ни на один не имеется. А новеньких значков - навалом... Александр Евгеньевич, ну сколько можно одно и тоже? Скучно уже Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 14 ноября, 2013 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2013 А сколько нужно, столько и можно. Пока забивают головы молодежи толстыми книжками немецких сказок, кто-то же должен брызгать на воспаленные мозги холодной водичкой... Рассказы про тысячные запасы бракованных крестиков, которые многократно превышали число награжденных- это, конечно, очень убедительно. Всплывают десятками аж в XXI веке, в первозданной позолоте... Осталось теперь объяснить, зачем экономным до скупости и тщательным до болезненности немецким ювелирам это нелепое перепроизводство было нужно (при полутора сотнях награжденных)! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти