НАБЛЮДАТЕЛЬ

[denzel]

Еще раз здравствуйте всем.

Читал темы на форуме по люфтовым знакам и опять весь в сомнениях:

вот знак наблюдателя, смутил именно венок, расположение орла на нем (свастика разве не должна находить на венок?).

Этот знак уже покзывали тут: (http://sammler.ru/index.php?showtopic=36205) - №2

[denzel]

реверс

[denzel]

венок, похоже на литье:

[denzel]

....

[denzel]

крюк:

[denzel]

заклепки тоже ест. не девственны:

[ввв]

http://sammler.ru/index.php?showtopic=47199

http://www.germancombatawards.com/thread.php?threadid=12354

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Ну на мой взгляд Skip на германкомбате все логично выразил, я разделяю его точку зрения в данном случае.

[OSTIN]

По-моему, оригинальный знак. Интересно, что знак с надписью на венке, с историей так сказать.

А по поводу использования одним производителем фурнируры или частей от другого известный факт.

[ввв]

Пока всё же думаю,что это сборка не заводская.

Интересно,штыри от заклёпок,на птице стоят на соём месте или переставленны?

[denzel]

тоже думаю что сборка не заводская.

конечно, знак интересный, но что-то он, как я понял, надолго не задерживается у прежних хозяев

[denzel]

видно что при ударе по заклепке, они "проступили" с другой стороны орла:

[denzel]

с другого крыла:

[balthasar]

QUOTE (denzel @ Dec 8 2008, 04:59 PM)

видно что при ударе по заклепке, они "проступили" с другой стороны орла:

Интересно, как они могли "проступить"? Заклёпка - это штырь, припаянный к обратной стороне крыла.

[ввв]

QUOTE (balthasar @ Dec 8 2008, 04:08 PM)

QUOTE (denzel @ Dec 8 2008, 04:59 PM) видно что при ударе по заклепке, они "проступили" с другой стороны орла: Интересно, как они могли "проступить"? Заклёпка - это штырь, припаянный к обратной стороне крыла. Отверстие под заклёпку в крыле пересверлили....

[balthasar]

QUOTE (ввв @ Dec 8 2008, 06:18 PM)

QUOTE (balthasar @ Dec 8 2008, 04:08 PM) QUOTE (denzel @ Dec 8 2008, 04:59 PM) видно что при ударе по заклепке, они "проступили" с другой стороны орла: Интересно, как они могли "проступить"? Заклёпка - это штырь, припаянный к обратной стороне крыла. Отверстие под заклёпку в крыле пересверлили.... Теперь увидел... Просверлили, вставили новую заклёпку, расклепали, а с аверса подгравировали. Причём патина на гравировке более светлая. Думаю, послевоенный сбор. Военный ремонт выглядел проще:

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем balthasar

[denzel]

"Теперь увидел...

Просверлили, вставили новую заклёпку, расклепали, а с аверса подгравировали. Причём патина на гравировке более светлая. Думаю, послевоенный сбор. Военный ремонт выглядел проще: "

 

не согласен : по-моему так програвировать как на левом крыле не реально (я раньше работал с металлом)

[denzel]

"Отверстие под заклёпку в крыле пересверлили...." - тоже не подходит

у свела коническое острие, а следовательно, при ударе по заклепке с другой стороны такой ровный край по окружности заклепки не мог образоваться.

Теперь мы можем только гадать, как, тогда или недавно все это делали

[balthasar]

QUOTE (denzel @ Dec 8 2008, 06:56 PM)

не согласен : по-моему так програвировать как на левом крыле не реально (я раньше работал с металлом)

А я сейчас работаю с металлом, и чуть ли не каждый день вижу работу гравёра.

Синим я обвёл следы от гравировального инструмента, красным - след от полировки после гравирования.

[denzel]

.Снимаю шляпу..

Я не профессионал по гравировке, но по-моему след от гравировки и от полирвки должен быть заметнее, тем более на патине, либо заметно повторное покрытие ею...хотя я могу и ошибаться

[ввв]

QUOTE (balthasar @ Dec 8 2008, 05:09 PM)

QUOTE (denzel @ Dec 8 2008, 06:56 PM) не согласен : по-моему так програвировать как на левом крыле не реально (я раньше работал с металлом) А я сейчас работаю с металлом, и чуть ли не каждый день вижу работу гравёра. Синим я обвёл следы от гравировального инструмента, красным - след от полировки после гравирования. Когда я писал"пересверлили",я имелл в виду не новое отверстие,а глубину. Его сделали сильно глубоким,и после опресовки "дно" вывалилось(или надорвалось). Потом пытались скрыть этот косяк.... Согласен,что то делали.Во всяком случае рисунок в этом месте,отличается от рисунка на других знаках....

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Вот вы следопыты-естествоиспытатели А простите сколько прайс у этого знака, а то прочитав, я на уровне дилетанта представил себе какую то глобальную работу по переделке (сверления, гравирования, полировка, покрытие патиной)... помоему муторно. Насколько я знаю было проще продать венок и орла поотдельности их бы доукомплектовали фуфловыми остальными частями и получилось бы 2 знака, что полюбому выгоднее сборки Хотя как знать конечно.

[ввв]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Dec 8 2008, 05:27 PM)

Вот вы следопыты-естествоиспытатели А простите сколько прайс у этого знака, а то прочитав, я на уровне дилетанта представил себе какую то глобальную работу по переделке (сверления, гравирования, полировка, покрытие патиной)... помоему муторно. Насколько я знаю было проще продать венок и орла поотдельности их бы доукомплектовали фуфловыми остальными частями и получилось бы 2 знака, что полюбому выгоднее сборки Хотя как знать конечно.

А за сколько по отдельности можно продать венок и птицу????И сколько будет покупателей этих запчастей???

Разница в цене и будет стоймость этой работы + легче продать внешне комплектный знак.Думаю евро 400-500 на этом заработали.Мало?

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Денис, в России рынка запчастей естественно нет как такового, а на западе есть. И покупать я думаю стали бы сборщики, а не те кто заказывает у ювелира что то и платит за работу.

Хотя это все теория чистой воды и предположения мои, я к тому собственно: что фиг его знает когда собирали позавчера, 10 лет назад или 65

[ввв]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Dec 8 2008, 07:02 PM)

Денис, в России рынка запчастей естественно нет как такового, а на западе есть. И покупать я думаю стали бы сборщики, а не те кто заказывает у ювелира что то и платит за работу. Хотя это все теория чистой воды и предположения мои, я к тому собственно: что фиг его знает когда собирали позавчера, 10 лет назад или 65

Это правило относится к ЛЮБОЙ ремонтной вещи.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Кроме копаных

[denzel]

"Вот вы следопыты-естествоиспытатели А простите сколько прайс у этого знака, а то прочитав, я на уровне дилетанта представил себе какую то глобальную работу по переделке (сверления, гравирования, полировка, покрытие патиной)... помоему муторно. Насколько я знаю было проще продать венок и орла поотдельности их бы доукомплектовали фуфловыми остальными частями и получилось бы 2 знака, что полюбому выгоднее сборки Хотя как знать конечно. "

- ну не знаю сколько вы платили, Алексей, по-моему этот знак у вас тоже был в коллекции , а я платил 800 е и как я понял из всего выше-сказанного лучше его отдать обратно...

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Немного неверное предположение, знак был у меня в руках для детального изучения, в своей же собственности я его не имел (поэтому и прайсом не владею), мне морские значки нравятся

[etnies]

понеслось, может еще спецов по литью в LW подождать ( с картинками )

 

предмет мой - продал недавно ( Никто не обновляется ? )

- теперь наверное опять обрету

Wolf, его держал только когда фотографировал.

Готов купить венок + птица за euro 800-450=350 Не дайте умереть в нищете.

 

PS: Согласен с "Западом" - когда мне НАДО на 100 %

а, так извините - мы все сами выкопали и изучили

 

http://www.germancombatawards.com/thread.php?threadid=12354

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем etnies

[etnies]

Денис, сколько убитых, подуставших PB J1 вокруг ?

не проще бы было конфетку было бы сделать ?

на выходе так верный 1К светил бы - особенно в России

 

 

[denzel]

хм.. прикольный сайт у вас (etnies.com)

"PS: Согласен с "Западом" - когда мне НАДО на 100 %

а, так извините - мы все сами выкопали и изучили" - извиняем...

[ввв]

QUOTE (etnies @ Dec 8 2008, 11:15 PM)

Денис, сколько убитых, подуставших PB J1 вокруг ? не проще бы было конфетку было бы сделать ? на выходе так верный 1К светил бы - особенно в России

Я не знаю сколько всего вокруг,у нас в Сибири только гнилые IAB.....

А рынка запчастей по бунтовым доппелям,думаю,нет в принцыпе....

Поэтому,что нашли,из того и клепали....

То,что это не заводское исполнение,думаю не у кого сомнений нет.

Покажи буржуям фрагменальные фото заклёпки из этой темы и они скажут тоже самое.