Современные Герои

[камамбер]

Гойда?

[omkho]

Интересны (в связи с последними событиями) три вопроса:

1. Будут ли лишать некоторых современных героев - геройских званий.

2. Станет ли Героем России Александр Григорьевич. Или ему "предложат" Первозванного с мечами. Памятник в центре Москвы (или в любом другом городе РФ по его усмотрению) уже предложили поставить при жизни. Он из скромности это предложение не принял.

3. А много ли героев РФ лишены званий до 24 июня сего года.

[User2023]

3 часа назад, omkho сказал:

А много ли героев РФ лишены званий до 24 июня сего года.

Если даже и были, в открытых источниках таких сведений нет

[DANILA 2609]

5 минут назад, User2023 сказал:

Если даже и были, в открытых источниках таких сведений нет

Как оказалось есть случай и лишения звания Героя Российской Федерации- этим человеком стал Борисов Евгений Германович.

 

 

 

Свою награду он получил более чем заслуженно: во время срочной службы он прикрывал товарищей дав им возможность восстановить танк, а после четыре дня выбирался из окружения к своим.

Однако наш герой начал ярко, но после оступился. После награждения и окончания службы, он как и многие другие Герои России ушёл в политику. Судя по всему самый лучший трамплин для политики- партия Единая Россия, членом которой он и стал. И стоит сказать, добился определённых успехов: он стал членом Комитета Государственного Совета Чувашской Республики по социальной политике, здравоохранению, физической культуре и спорту, президентом общественной организации «Федерация Ку-До» Чувашской Республики, сопредседателем Чувашского республиканского отделения Общероссийского народного фронта, депутатом Государственного Совета Чувашской Республики по 16-му Центральному округу. Казалось бы живи и радуйся, участвуй в улучшении жизни родной страны. Но к сожалению случилось то, что случилось.

В июне 2014 года он был арестован по обвинению в организации подпольных игорных заведений. Помимо него были задержаны ещё три человека, в том числе и его брат. В апреле 2016 года судом в Чебоксарах Борисов и ещё три члена преступной группы были приговорены к 6,5 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима и к штрафу в размере 10 млн рублей. Решением суда Борисов был лишён звания Героя Российской Федерации.

 

[User2023]

7 минут назад, DANILA 2609 сказал:

Как оказалось есть случай и лишения звания Героя Российской Федерации- этим человеком стал Борисов Евгений Германович.

Точно, спасибо! Но с ним сложнее - решение о лишении звания было позже отменено, так что он остаётся Героем.

Цитата

21 июля 2017 Президиум Верховного суда Чувашской Республики изменил приговор, исключив из него дополнительное наказание в виде лишения Е. Г. Борисова высшей государственной награды — звания Героя России

 

[шореш]

Может ли вообще суд лишать звания ? 
Не он присваивал, не ему и лишать, он может только рекомендовать ( имхо ) 

[Михаил Беленький]

24 минуты назад, шореш сказал:

Может ли вообще суд лишать звания ? 
Не он присваивал, не ему и лишать, он может только рекомендовать ( имхо ) 

Так свободу или жизнь тоже не суд дает.

[shalgancaptain]

19 часов назад, шореш сказал:

Может ли вообще суд лишать звания ? 
Не он присваивал, не ему и лишать, он может только рекомендовать ( имхо ) 

Вы из какой вообще страны?

[User2023]

19 часов назад, шореш сказал:

Может ли вообще суд лишать звания ? 
Не он присваивал, не ему и лишать, он может только рекомендовать ( имхо ) 

 

9. Награжденный может быть лишен государственной награды только вступившим в законную силу приговором суда при осуждении за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления.
       -- Положение о государственных наградах Российской Федерации // Указ Президента Российской Федерации от 07.09.2010 г. № 1099 "О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации"

 

[User2023]

Исходя из этого, и из того что уголовное дело сегодня закрыто, а значит "вступившего в законную силу приговора суда" не будет - "некоторые современные герои" останется героем

[shalgancaptain]

21 час назад, шореш сказал:

Может ли вообще суд лишать звания ? 
Не он присваивал, не ему и лишать, он может только рекомендовать ( имхо ) 

Ладно, не буду мучить наводящими вопросами. Законы своей страны нужно знать, хотя бы основной - Конституцию РФ. Президент РФ не относится ни к какой из 3-х ветвей власти. Все наказания, лишения гражданина страны за нарушения закона постановляет Судебная власть в лице судов и подконтрольных подразделений и служб типа приставов. На это право имеет только судебная власть. Так заведено в большинстве демократических и даже "псевдодемократических" стран и в международном праве (международные суды), а не только у нас. За совершение тяжких и особо тяжких преступлений кроме основных наказаний в виде лишения свободы предусмотрены дополнительные наказания в виде запрета занимать определенные должности, лишение почетных, воинских, специальных званий, государственных наград. Статья 48 Уголовного кодекса РФ. Указы Президента Российской Федерации от 07.09.2010 г. № 1099 "О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации" и прочие акты лишь упоминают и повторяют это положение, что не является нормой права. ПЕРВИЧЕН УК РФ, читайте. Кроме того 48 статья УК РФ ссылается на 60 статью УК РФ и Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.12.2015 N 58 (ред. от 18.12.2018) "О практике назначения судами Российской Федерации уголовного наказания", там расписано как судам нужно применять эту норму. Короче говоря, чтобы лишиться звания "Герой России" нужно условно стать серийным убийцей

Изменено 27 июня, 2023 пользователем shalgancaptain

[shalgancaptain]

Саму медаль "Золотая звезда" в случае лишения звания кстати гражданин сдавать не обязан

[User2023]

54 минуты назад, shalgancaptain сказал:

Короче говоря, чтобы лишиться звания "Герой России" нужно условно стать серийным убийцей

Поскольку разговор начался вокруг статьи 279 УК РФ, то она относится к особо тяжким (ст. 15 п. 5), к тому же к ней в случае продолжения дела вполне могли бы приписать отягчающие по ст. 63 (в, г, е, к, л), так что вполне вероятно вердикт в обсуждаемом случае был бы с лишением...

[shalgancaptain]

1 час назад, User2023 сказал:

Поскольку разговор начался вокруг статьи 279 УК РФ, то она относится к особо тяжким (ст. 15 п. 5), к тому же к ней в случае продолжения дела вполне могли бы приписать отягчающие по ст. 63 (в, г, е, к, л), так что вполне вероятно вердикт в обсуждаемом случае был бы с лишением...

Постановление пленума и предписывает судам сопоставлять тяжесть преступления и личные заслуги. Хоть статья и тяжкая но мы видим приговор по ней - 6,5 лет общего режима и штраф, не строгого даже. Очевидно, что это не 25 лет строгого за убийство, лишение звания героя за боевые заслуги на войне исходя из постановления пленума действительно жирно. Если бы героя получил условно за строительство БАМа а потом сел за распил денег при строительстве БАМа было бы более логично. Пример очень утрированный но все же

[User2023]

37 минут назад, shalgancaptain сказал:

6,5 лет общего режима и штраф

А, коллега, Вы про Борисова... Я имел в виду фигурантов 279-й статьи, о чем зашел разговор с вопроса коллеги  omkho про возможное лишение за недавнее событие...

[shalgancaptain]

1 час назад, User2023 сказал:

А, коллега, Вы про Борисова... Я имел в виду фигурантов 279-й статьи, о чем зашел разговор с вопроса коллеги  omkho про возможное лишение за недавнее событие...

А я тоже Вас не понял, ну тут и обсуждать нечего, дело прекращено

[Гасконец]

11 часов назад, shalgancaptain сказал:

Все наказания, лишения гражданина страны за нарушения закона постановляет Судебная власть в лице судов и подконтрольных подразделений и служб типа приставов

Приставы к судебной власти никак не относятся.

Они - федеральный орган принудительного исполнения. Входят в состав минюста, являющегося федеральным органом исполнительной власти.

Точно так же к судебной власти не относятся водители, которые возят судей, уборщицы в судах и т.д.

[omkho]

26 июня в теме задал 3 вопроса. Ответы на которые (так полагал) интересны не только мне одному.

На два вопроса были даны исчерпывающие ответы. На 3-й вопрос ответил сам А. Лукашенко (=https://www.youtube.com/watch?v=kKD7WqF9_H4=).

Он же рассказал, как была развёрнута колонна, идущая на Москву. Получается - его роль огромна. В недопущении кровопролития и гражданской войны в России. 
А за какие подвиги тогда хвалили бравых военных (и даже ГИБДД-шников) на Сенатской площади в Кремле? Вопрос скорее риторический и чтобы не впадать в политические дискуссии (т.к. мнений может быть миллион) - здесь отвечать на него не надо...

В какие деньги обошлась деятельность ЧВК за последний год озвучил В. Путин. По его словам - она была на полном госфинансировании.

 

 

[шореш]

тут чуть интереснее 

 https://t.me/kashinguru/81103 
 

 

[omkho]

Портрет из соцсети. Голова - так в оригинале.

Кто?

[Conell]

9 часов назад, omkho сказал:

Портрет из соцсети. Голова - так в оригинале.

Кто?

Соловьев Игорь Петрович

[Giminot]

военнослужащие носят на военной форме только высший знак военного образования. ВС данном случае мы видим рядом с академическим знаком - знак об окончании высшего военного училища?

[shalgancaptain]

3 минуты назад, Giminot сказал:

военнослужащие носят на военной форме только высший знак военного образования. ВС данном случае мы видим рядом с академическим знаком - знак об окончании высшего военного училища?

он самый

[shalgancaptain]

8 минут назад, Giminot сказал:

военнослужащие носят на военной форме только высший знак военного образования. ВС данном случае мы видим рядом с академическим знаком - знак об окончании высшего военного училища?

Это носят военнослужащие Минобороны! Данный генерал я так понимаю ФСБ. пункт 9 приложения № 2 Приказа ФСБ России 2010 г. в ред. 2014 г. №413 "О военной форме одежды военнослужащих органов Федеральной службы безопасности" не имеет требования ношения ромба высшей образовательной организации, в отличие от аналогичного приказа в Минобороны. Более того там написано размыто но про все ромбы средних и высших образовательных организаций и обязательности их ношения. Я так понимаю в ФСБ читают приказ буквально

[Giminot]

 

"Врио главы Донецкой Народной Республики Денис Пушилин вручил экипажу танка "Алеша", который остановил атаку восьми единиц украинской техники, Золотые звезды Героя ДНР" (из материалов СМИ) - это получается что в каждой области, крае, республике и др. субъекте Российской Федерации теперь можно иметь свои Золотые звезды Героев?

 

[Роман Борисович]

19 минут назад, Giminot сказал:

 

"Врио главы Донецкой Народной Республики Денис Пушилин вручил экипажу танка "Алеша", который остановил атаку восьми единиц украинской техники, Золотые звезды Героя ДНР" (из материалов СМИ) - это получается что в каждой области, крае, республике и др. субъекте Российской Федерации теперь можно иметь свои Золотые звезды Героев?

 

Нет, не получается. Пока оставили тем, кто уже имел.

[shalgancaptain]

3 часа назад, Giminot сказал:

 

"Врио главы Донецкой Народной Республики Денис Пушилин вручил экипажу танка "Алеша", который остановил атаку восьми единиц украинской техники, Золотые звезды Героя ДНР" (из материалов СМИ) - это получается что в каждой области, крае, республике и др. субъекте Российской Федерации теперь можно иметь свои Золотые звезды Героев?

 

В каждом субъекте РФ есть свои награды, утвержденные соответствующим порядком (например постановлением Правительства субъекта), наличие награды "герой ДНР" не противоречит конституции РФ, как "материнская слава" или "почетный гражданин" в любом другом субъекте РФ, единственный вопрос вызывает идентичность/схожесть с Гос. наградой (что по идее запрещено), но это тоже на вкус и цвет ибо критерии не определены, да и вопрос политический, навеянный временем. Тут больше вопрос к спрашивающему, а что не так и почему субъект РФ не может утвердить подобную нагараду?

[Giminot]

2 часа назад, shalgancaptain сказал:

В каждом субъекте РФ есть свои награды, утвержденные соответствующим порядком (например постановлением Правительства субъекта), наличие награды "герой ДНР" не противоречит конституции РФ, как "материнская слава" или "почетный гражданин" в любом другом субъекте РФ, единственный вопрос вызывает идентичность/схожесть с Гос. наградой (что по идее запрещено), но это тоже на вкус и цвет ибо критерии не определены, да и вопрос политический, навеянный временем. Тут больше вопрос к спрашивающему, а что не так и почему субъект РФ не может утвердить подобную нагараду?

Согласен с вами что вопрос наверное скорее политический. Но одно дело когда ДНР и ЛНР были сами по себе и не входили в состав РФ или сейчас, когда они перешли в категорию субъекта РФ. А то по Вашему выходит что в скором времени мы можем увидеть например звание Героя Хабаровского края или Героя Республики Татарстан (и будет у нас много разных званий Героев, в каждом субъекте РФ свое звание Героя субъекта РФ) ? С уважением

[Константинофф]

4 часа назад, Giminot сказал:

Согласен с вами что вопрос наверное скорее политический. Но одно дело когда ДНР и ЛНР были сами по себе и не входили в состав РФ или сейчас, когда они перешли в категорию субъекта РФ. А то по Вашему выходит что в скором времени мы можем увидеть например звание Героя Хабаровского края или Героя Республики Татарстан (и будет у нас много разных званий Героев, в каждом субъекте РФ свое звание Героя субъекта РФ) ? С уважением

Не будет. 

[shalgancaptain]

10 часов назад, Giminot сказал:

Согласен с вами что вопрос наверное скорее политический. Но одно дело когда ДНР и ЛНР были сами по себе и не входили в состав РФ или сейчас, когда они перешли в категорию субъекта РФ. А то по Вашему выходит что в скором времени мы можем увидеть например звание Героя Хабаровского края или Героя Республики Татарстан (и будет у нас много разных званий Героев, в каждом субъекте РФ свое звание Героя субъекта РФ) ? С уважением

Даже если и предположить что будет, и что с того? Вон в Башкортостане есть Орден "За заслуги перед республикой" и орден "Дружбы народов", то же в Дагестане, В Мордовии "Орден славы" и так далее, Все это награды мягко говоря косящие под государственные, а иногда и называются один в один. Причин отменять героев ДНР и ЛНР, тем более пока идет СВО - нет ни юридических ни тем более моральных 

[Константинофф]

9 минут назад, shalgancaptain сказал:

Даже если и предположить что будет, и что с того? Вон в Башкортостане есть Орден "За заслуги перед республикой" и орден "Дружбы народов", то же в Дагестане, В Мордовии "Орден славы" и так далее, Все это награды мягко говоря косящие под государственные, а иногда и называются один в один. Причин отменять героев ДНР и ЛНР, тем более пока идет СВО - нет ни юридических ни тем более моральных 

В всех регионах России есть свои региональные награды, от орденов до медалей, от почётных званий до почётных граждан . Ранг у них, естественно, на порядок ниже, чем у государственных. Но они есть. Везде. Даже у некоторых субъектов есть и свои тн государственные награды. 

Например, Герой Кубани. 

Или Герой Кузбасса. 

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Награды_субъектов_Российской_Федерации

 

[Conell]

26 минут назад, Константинофф сказал:

В всех регионах России есть свои региональные награды, от орденов до медалей, от почётных званий до почётных граждан . Ранг у них, естественно, на порядок ниже, чем у государственных. Но они есть. Везде. Даже у некоторых субъектов есть и свои тн государственные награды. 

Например, Герой Кубани. 

Или Герой Кузбасса. 

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Награды_субъектов_Российской_Федерации

 

 

На Кубани в 2021 году  название Герой Труда Кубани изменено на Герой Труда Краснодарского  края

Изменено 7 августа, 2023 пользователем Conell