Перейти к содержимому


Фотография

Дискредитация наград: хитрый план или нечто меньшее?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Chik

Chik

    Спонсор Проекта

  • SАMMLER.ru
  • 14938 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва
  • Interests:Всяко-разно

User's Awards

              

Отправлено 17 July 2018 - 05:42 PM

Сама тема показалась интересной, тем более многие "участники" статьи не раз  обсуждались на нашем форуме.

И так...

Дискредитация наград: хитрый план или нечто меньшее? 

https://topwar.ru/14...to-menshee.html

 

 

Прикрепленные изображения

  • 1531632581_333.jpg

  • 0

#2 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 3294 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ישראל

Отправлено 17 July 2018 - 07:13 PM

Скользкая тема, Олег.

Выскажусь коротко:

- раз Власть закрывает глаза на это безобразие - значит ей, Власти, это выгодно.


  • 2

#3 Chik

Chik

    Спонсор Проекта

  • SАMMLER.ru
  • 14938 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия, Москва
  • Interests:Всяко-разно

User's Awards

              

Отправлено 17 July 2018 - 07:37 PM

Скользкая тема, Олег.

Выскажусь коротко:

- раз Власть закрывает глаза на это безобразие - значит ей, Власти, это выгодно.

Как бы власть к этому не относилась, но это фалеристическая вакханалия! И с этим безобразием рано или поздно придется заканчивать или престижность государственных наград превратится в "награждение грамоткой".

А в отношении ветеранов тут действительно все сложнее, пока не уйдут последние, бороться с присосавшимися клоунами-значкистами задача очень непростая.


  • 0

#4 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 3294 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ישראל

Отправлено 17 July 2018 - 07:49 PM

 

Скользкая тема, Олег.

Выскажусь коротко:

- раз Власть закрывает глаза на это безобразие - значит ей, Власти, это выгодно.

Как бы власть к этому не относилась, но это фалеристическая вакханалия! И с этим безобразием рано или поздно придется заканчивать или престижность государственных наград превратится в "награждение грамоткой".

А в отношении ветеранов тут действительно все сложнее, пока не уйдут последние, бороться с присосавшимися клоунами-значкистами задача очень непростая.

 

Да кто же спорит?! Конечно же - рано или поздно....ибо дальше тупик и полное падение уважения к НАГРАДЕ.

Но вот кто будет "заканчивать"? Есть такой орган, кроме Власти? Или по аналогии с "Синими ведёрками", создадут некую общественную организацию? Увидели ходячий "иконостас" и....дальше по сценарию.

На примере Шолпан Гриняевой (набивший всем оскомину пример): "в её действиях нет состава преступления", хотя незаконное ношение (даже не в корыстных целях) государственных наград - есть наказуемое деяние, если я не ошибаюсь. Так нет - почёт и уважение ей!

И всё с молчаливого согласия......кого?!

Потому я и начал свой пост словами: -"Скользкая тема."


  • 0

#5 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 3294 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ישראל

Отправлено 17 July 2018 - 08:04 PM

О ведомственных и других "наградах" - вообще отдельный разговор.

В бытность моей службы, было только 3 (три!!) ведомственные награды 1,2,3 степени "За безупречную службу", подчеркну - за безупречную. Их могли и не дать, если были "залёты". И ими гордились! Их ждали!

А сегодня , пардон, сопливый кадет имеет по 2-3 медальки на грудке.  Чего уж говорить о небожителях как: Миллер и Ко ?!

И кто должен регламентировать и контролировать эту фалеристическую вакханалию? Мы с вами?


  • 4

#6 DensArts

DensArts
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 618 сообщений
  • Interests:Фалеристика, сигнуманистика, нумизматика

Отправлено 17 July 2018 - 08:11 PM

На мой взгляд, проблема куда глубже. Всё начинается с отсутствия культуры ношения наград и форменного костюма. Власть, конечно, и в этом постаралась, хотя, полагаю, даже не подозревает об этом. Но визуальный код поколения сороковых-роковых и вообще "героев на все времена" задан и его трудно будет перенастроить в правильном направлении.

 

Бесконечные юбилейные медали и даже ордена, начиная с 1965 года (сначала каждые 10 лет, теперь докатились и до 5-ти) превратили наших ветеранов в новогодние ёлки. То же самое с многократными изменениями правил ношения военной формы. И ведь законодательно кавалеры наград обязаны были их носить - все до единой - в определённых случаях, а ветераны военной службы - следить за последними изменениями формы (что приводило к банальному смешиванию элементов, порой до гремучей смеси). Затем подключились всевозможные общественные, политические, оборонно-спортивные организации...

 

И всё же вернусь к культуре ношения. Зачем носить все юбилейки вместо того, чтобы оставить крайнюю? Зачем к куче заслуженных орденов и медалей навешивать ещё и всевозможные значки, аксельбанты, ленты, кокарды? Из-за ежегодного многократного получения бестолковых железок ветераны уже перестали грамотно оформлять "иконостасы" в виде колодок. А ведь стоило бы раз и на всю жизнь (или до очередного серьёзного награждения) оформить одну-две колодки на 4-5 знаков отличия за реальные заслуги - и носи их в особо торжественных случаях, как это происходит, например, в Великобритании и США. Тогда бы и видно было, кто и за что (с вытекающим должным уважением к награде, да и сами настоящие награды бы знали в лицо), а всякие увешанные пёстрые клоуны угадывались бы мгновенно и не воспринимались бы всерьёз. Пока что это доступно лишь тем, кто в теме...


Сообщение отредактировал DensArts: 17 July 2018 - 08:15 PM

  • 5
Никогда не поздно, а всегда пора!

#7 HaRo

HaRo
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4303 сообщений
  • Location:Deutschland

Отправлено 17 July 2018 - 08:44 PM

Правильная тема!

Неприятно смотреть на эти "новогодние" ёлки.

Покажу, для примера, немецких ветеранов. Обратите внимание: как правило, только высшие, особо чтимые награды.

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_20170108_0010.jpg
  • SS-Sturmbannführer Albert Stenwedel, 1959..jpg
  • Dietrich Pelz.jpg
  • Georg Bose.jpg

  • 0
Всё, что я показываю, можно купить!

#8 вася 13

вася 13
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1345 сообщений
  • Location:Россия
  • Interests:значки

Отправлено 17 July 2018 - 09:31 PM

Какая то у вас господа мешанина:1) максимум пять наград живьём без ограничений на количество лент на повседневной форме (у них ещё и просто лентами награждают к некоторым впоследствии сами медали придумали - самый массовый пример похвальная медаль флота или армейская) с ограниченным законодательно числом иностранных наград разрешённых к ношению было только в американском военном флоте. 2.) Фашисткие недобитки на тусовке кавалеров рыцарского креста поэтому у них он в основном и висит и лишь у одного,как и положено на штатской одежде по всемирному дресс-коду миниатюры нагрудных знаков на лентах(у нас кстати обычно носили и носят сами награды или колодки с лентами - мало кто знает что при введении миниатюр для орденов и некоторых медалей это было запрещено))). 3) Да никакой культуры и даже внятных ,не говоря уже о логичных, правил ношения наград у нас не существует хотя попытка онвамнедимона с мини частично удалась (интересно как это кандидат юридичных наук принял акт нарушающий  права отмеченных наградами сограждан - ведь бесплатной выдачи миниатюр награждённым до указа о их введении не предусматривается, а цена на них далека от гуманной - я сравниваю с уровнем зарплат в регионах).4) Автор тот ещё  писака: у женщины вражеского Богдана Хмельницкого не увидел, а уж у заслуженного деятеля культуры РСФСР с знаками "за активный поиск" и "ветеран первой гвардейской танковой армии" обозвать их значками......а ведь это его земляк белгородчанин и видимо достаточно известный человек раз две областных медали имеет.


  • 1

#9 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2322 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 17 July 2018 - 10:45 PM

Просто так ничего не возникает. Всему есть причина. Если престиж государственных наград стал равен ценности пуговиц на пиджаке, то тут дело не в низкой культуре населения. Награды не пользуются уважением именно потому, что они государственные.


  • 0

#10 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 3294 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ישראל

Отправлено 17 July 2018 - 11:24 PM

....... у женщины вражеского Богдана Хмельницкого не увидел........

Разве Россия находится в состоянии войны с Украиной, чтобы называть орден, вручённый ветерану ВОВ в знак признания его заслуг - вражеским?

Вот так огульно и докатились, что ряженных чествуют как достойных людей. Только потому, что у ряженных на груди знаков, как у дурака махорки. А откуда, за что?? - это не важно. 


  • 1

#11 вася 13

вася 13
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1345 сообщений
  • Location:Россия
  • Interests:значки

Отправлено 17 July 2018 - 11:50 PM

 

....... у женщины вражеского Богдана Хмельницкого не увидел........

Разве Россия находится в состоянии войны с Украиной, чтобы называть орден, вручённый ветерану ВОВ в знак признания его заслуг - вражеским?

Вот так огульно и докатились, что ряженных чествуют как достойных людей. Только потому, что у ряженных на груди знаков, как у дурака махорки. А откуда, за что?? - это не важно. 

 

де факто да 


  • 0

#12 Илья Филиппович

Илья Филиппович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 3294 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ישראל

Отправлено 17 July 2018 - 11:54 PM

Не буду я в эту тему лезть....Тут такого наслушаешься.......   :scler:

Кланяюсь, господа! :drinks:


  • 0

#13 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 5734 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 18 July 2018 - 12:11 AM

Случилось мне лет пять назад принимать участие в одном форуме уровня федерального округа. Обсуждались вопросы межнационального и межконфессионального общения. И среди прочих почетных гостей прибыл некий чиновник, курирующий это направление на уровне РФ. Молодой еще человек - лет 30 с небольшим. Усадили его на центральное место в президиуме, началась говорильня на пару часов. Так вот, было ясно видно, что этот человек абсолютно не разбирается в теме и ему совершенно НАЧХАТЬ на всё, что говорилось. И такие кураторы сейчас на всех уровнях и всех направлениях.

 

В последнее время всё чаще вспоминаю слова из "Брат-2": "Здесь вообще всё просто так, кроме денег". Вот и до нас докатилось.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#14 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2322 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 18 July 2018 - 12:46 AM

Если посмотреть на историю человечества, в конечном счёте, целью любых свершений всегда были деньги.


  • 0

#15 DensArts

DensArts
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 618 сообщений
  • Interests:Фалеристика, сигнуманистика, нумизматика

Отправлено 18 July 2018 - 08:16 PM

Просто так ничего не возникает. Всему есть причина. Если престиж государственных наград стал равен ценности пуговиц на пиджаке, то тут дело не в низкой культуре населения. Награды не пользуются уважением именно потому, что они государственные.

Соглашусь лишь с тем, что есть и иные причины падения престижа, а именно в том, что государство (в персонифицированном виде) раздаёт награды вовсе не тем, кому надо бы, а ещё хуже - тем, кого вместо величания надо бы на линчевание. На мой взгляд, самое кощунственное уничижение происходит последние лет 15 в отношении звания Героя России...

 

Но и значение культуры ношения (а, значит, и населения в целом) тоже не стоит умалять. Если носить по делу и в меру, то и скромный значок на лацкане будет выглядеть достойно. Это ведь как с ювелирными украшениями: обвесишься с головы до пят - пусть даже самыми-самыми дорогими и изящными колье, цепочками, брошками, перстнями - и не иначе как дураком считать будут


  • 4
Никогда не поздно, а всегда пора!

#16 DensArts

DensArts
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 618 сообщений
  • Interests:Фалеристика, сигнуманистика, нумизматика

Отправлено 21 July 2018 - 07:51 PM

На соседнем форуме также обсуждают данную проблему: https://ak-group.ru/...ead.php?t=19759


  • 0
Никогда не поздно, а всегда пора!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных