Перейти к содержанию

гренадерский саперный батальон


Рекомендуемые сообщения

Уважаемое сообщество, помогите понять почему на знаке вензель Н-1 ?

 

 

post-25564-0-54240300-1444495661_thumb.jpg

post-25564-0-94100200-1444495669_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Pavel I

Вы на фото видите П-1? я тоже нет. Зато вижу Н-1 (без вариантов)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знаков ГСБ для н.ч. с накладными вензелями до сей поры видеть не доводилось, полагаю, что и данный экземпляр суть измышление. И если снять вензель поставивший Вас в затруднение, то под ним и обнаружится искомый шифр Павла Петровича. Наличие оттиска на реверсе позволяет на это надеяться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемое сообщество, помогите понять почему на знаке вензель Н-1 ?

 

Может быть поэтому?

с 25.10.1829 г. - Гренадерский Саперный батальон. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Pavel I

Вы на фото видите П-1? я тоже нет. Зато вижу Н-1 (без вариантов)

 

 

На гренаду посмотрите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знак Гренадерского саперного Его Императорского Высочества Великого Князя Петра Николаевича батальона.

 

Утвержден 27 апреля 1911 г.
Знак представляет собой двуглавого орла, увенчанного Императорской короной и опирающегося на фигурный щит. На крыльях орла вензеля Императоров Павла I и Николая II, на груди Московский герб. На щите изображены скрещенные топоры и пылающая граната с вензелем Великого Князя Петра Николаевича. По нижнему краю щита расположены даты «1797—1897».

 

На одном крыле вензель правящего царя, на другом Вензель Павла 1 ( при нём начиналось формирование полка

 Старшинство полка  - 27.02. 1797 г..

post-37382-0-62673900-1444670572_thumb.jpg

Изменено пользователем 646dg
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знак из темы не нравится....Тот кто, лепил вензеля, не совсем понимал, что там Должен был быть вензель Павла, а не Николая 1..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знак Гренадерского саперного Его Императорского Высочества Великого Князя Петра Николаевича батальона.

 

Утвержден 27 апреля 1911 г.

Знак представляет собой двуглавого орла, увенчанного Императорской короной и опирающегося на фигурный щит. На крыльях орла вензеля Императоров Павла I и Николая II, на груди Московский герб. На щите изображены скрещенные топоры и пылающая граната с вензелем Великого Князя Петра Николаевича. По нижнему краю щита расположены даты «1797—1897».

 

На одном крыле вензель правящего царя, на другом Вензель Павла 1 ( при нём начиналось формирование полка

 Старшинство полка  - 27.02. 1797 г..

обалденная наблюдательность. Для начала постарайтесь поставить фото натурального знака, ане копий с Лейбштандарта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знаков ГСБ для н.ч. с накладными вензелями до сей поры видеть не доводилось, полагаю, что и данный экземпляр суть измышление. И если снять вензель поставивший Вас в затруднение, то под ним и обнаружится искомый шифр Павла Петровича. Наличие оттиска на реверсе позволяет на это надеяться...

боюсь, Ваш когнитивный диссонанс останется с Вами )))

post-25564-0-08612700-1444679249_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

боюсь, Ваш когнитивный диссонанс останется с Вами )))

Ой, ой, ой! Я прям завтра обращусь к психоаналитику :lol:

 

А по делу, так такие картинки ставить - себя не уважать.

Но даже на такой дерьмовой картинке видно, что шифр поставлен не вполне грамотным современником.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Pavel I

Вы на фото видите П-1? я тоже нет. Зато вижу Н-1 (без вариантов)

 

 

На гренаду посмотрите.

 

речь идет о вензелях на крыльях (по умолчанию)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знаков ГСБ для н.ч. с накладными вензелями до сей поры видеть не доводилось, полагаю, что и данный экземпляр суть измышление. 

так и есть: все что Вам еще видеть не доводилось - измышление и существовать не может

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А по делу, так такие картинки ставить - себя не уважать.

Но даже на такой дерьмовой картинке видно, что шифр поставлен не вполне грамотным современником.

 

 

 

боюсь, Ваш когнитивный диссонанс останется с Вами )))

Ой, ой, ой! Я прям завтра обращусь к психоаналитику :lol:

 

А по делу, так такие картинки ставить - себя не уважать.

Но даже на такой дерьмовой картинке видно, что шифр поставлен не вполне грамотным современником.

 

значит, заведомо подлинный знак наши современники решили усилить накладными вензелями, но для пущей убедительности поставили вензель неправильный - этого им показалось мало, поэтому решили штифты не загибать, а заклепать и обязательно неправильно

 

да, с такой буйной фантазией стОит обратиться к специалистам по голове

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пройдемся по матчасти

 

1. вензеля поставлены профессионально, по старой технологии

2. контррельеф показывает вензель Н-2 (т.к. у Николаевского вензеля верхние завитушки разные)

3. контррельеф показывает идентичность вензелей на обеих крыльях

post-25564-0-50947400-1444828145_thumb.jpg

post-25564-0-34406500-1444828154_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

чуть не забыл: пресловутые современники еще патину на мельхиор навели 

post-25564-0-74418200-1444899360_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и самое интересно: множество излишков металла на лицевой стороне (наличие коих здесь традиционно считается безусловным признаком литья и проч.)

 

 

post-25564-0-65738100-1445027057_thumb.jpg

post-25564-0-43209000-1445027068_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Мне эта ошибка встречалась неоднократно.

Вензель П1 на крыле орла сдвоенный, имеет вид вензеля как

на погонах Воен-Мед. академии. Он маленький, плохо различим,

думаю, что это ошибка старого мастера. Просто не понял, что это за вензель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

безусловно

 

а вот на крайнем знаке с датами косяк

 

кстати, можно интересную тему сделать, если выставлять все знаки с ошибками

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
  • 2 недели спустя...

Да и владелец знака тоже нашёлся..!))

Доброго времени суток!

Знак найден 31 декабря 2017 г. в Истринском районе М.О. Несколько дней полежал в дистилляте. Интересна любая информация по нему! Прошу вашей помощи господа. Возможно будет продаваться, т.ч. с оценкой тоже прошу помочь!

post-48265-0-17452800-1516036167_thumb.jpeg

post-48265-0-46086300-1516036184_thumb.jpeg

Изменено пользователем bakinav
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и владелец знака тоже нашёлся..!))

Знак найден 31 декабря 2017 г. В Истринского районе М.О. Интересна любая информация по нему! Прошу вашей помощи господа. Возможно будет продаваться, и.ч. с оценкой тоже прошу помочь!

вся доступная информация на ПЕРВОЙ странице - вкратце: знак левый, ибо вензель Н-1, а должен быть П-1 + они НЕ должны быть накладные (как считают местные эксперты)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно. Маловато информации..!) Не увидел веских доводов в пользу того, что знак поддельный. Ладно Ваш знак, но по моему явно видно, что он из земли. Подождём, может кто-то ещё захочет высказаться... Хочется докопаться до истины..!)

С Уважением!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

и ТРЕТИЙ знак с накладными вензелями и неправильным вензелем Н-1

 

Kralevik нервно курит в сторонке

post-25564-0-80142500-1521018359_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да нормальные подлинные знаки, раньше были редкость, потом их немного накопали. Тут ведущими экспертами стали дама-приемщица  с украинской ювелирной мастерской , поляк , ну и так разный интернетный , далекий от темы народ, которые в руках ничего не держали, а только картинки видели. Тема же вам написал ,  что все ОК. Поверьте ,он много чего держал в СВОИХ руках.

Специалистам просто надоело здесь гонять пургу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...