Орден Александра Невского №5727 - дубль.

[scheff]

Прошу мнений,коллеги .  Мне нравится.

[вентер]

Настоящий.

[Борис7]

Вообще не нравится.Ни как дубликат,ни как перерезка подлинного.

[scheff]

Борис 7 - аргументируйте пожалуйста столь категорическое мнение. 

[Грач21]

Не понравился. Клеймо , эмаль и т д Конечно и зачистка  под перерезку.

[scheff]

А что с эмалью то ? 

Понимаю - возможно фото не самые удачные.  

Поясняю. Знак у меня в руках . Смотрел в микроскоп . Эмаль горячая. Иголкой тыкал.  

Клеймо "попало" под зачистку. Снято какое то количество металла. Особенно , слово "двор". По этому , на фото , видится несколько искажённо. 

Теперь по номеру : я по быстрому нашёл аналогичный почерк.

[scheff]

Так ,как в книге по АН данного номера не было, то я заказал пробивку. 

Знак на подполковника . нач.связи штаба стрелкового корпуса.   В карточке 1946г. пометки о перевыдачи не стоит.

Да, это и не всегда бывает.

Судя по наградам, кавалер  служил до 1957г.  И вполне мог получить замену знака  в указанный промежуток службы.

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем scheff

[Гость Илья Филиппович]

Давайте исходить из того, что орден, предположительно, подлинный ( я не специалист в АН, обратитесь к   Sorge здесь, на форуме ).

Почему Вы решили, что это ДУБЛЬ? Только потому, что площадка под номер зачищена? Для этого могло быть 100 +1 причин.

Посоветуйтесь со специалистами по хорошим фотографиям.

[Sorge]

Я уже высказался по этому знаку на соседнем форуме. Могу только повторить - мне лично знак нравится. Зачистка и почерк фирменные - IMHO

[scheff]

Давайте исходить из того, что орден, предположительно, подлинный ( я не специалист в АН, обратитесь к   Sorge здесь, на форуме ).

Почему Вы решили, что это ДУБЛЬ? Только потому, что площадка под номер зачищена? Для этого могло быть 100 +1 причин.

Посоветуйтесь со специалистами по хорошим фотографиям.

Потому что знак с таким номером , должен быть "клёпаным"

[scheff]

вот на этом фото видно , как клеймо попало в зону зачистки. 

[Антанта]

А что с эмалью то ? 

Понимаю - возможно фото не самые удачные.  

Поясняю. Знак у меня в руках . Смотрел в микроскоп . Эмаль горячая. Иголкой тыкал.  

Клеймо "попало" под зачистку. Снято какое то количество металла. Особенно , слово "двор". По этому , на фото , видится несколько искажённо. 

Теперь по номеру : я по быстрому нашёл аналогичный почерк.

День добрый . 

Если не затруднит киньте ссылку на тему по БКЗ - Дубликат штихелем 54573 . 

Спасибо 

[scheff]

 

А что с эмалью то ? 

Понимаю - возможно фото не самые удачные.  

Поясняю. Знак у меня в руках . Смотрел в микроскоп . Эмаль горячая. Иголкой тыкал.  

Клеймо "попало" под зачистку. Снято какое то количество металла. Особенно , слово "двор". По этому , на фото , видится несколько искажённо. 

Теперь по номеру : я по быстрому нашёл аналогичный почерк.

День добрый . 

Если не затруднит киньте ссылку на тему по БКЗ - Дубликат штихелем 54573 . 

Спасибо 

 

Не трудно. Все изображения взяты от сюда  http://mondvor.narod.ru/ORBan8.htm

[Гость Илья Филиппович]

 

....Почему Вы решили, что это ДУБЛЬ? Только потому, что площадка под номер зачищена? Для этого могло быть 100 +1 причин.

Потому что знак с таким номером , должен быть "клёпаным"

 

Вот это аргумент веский в пользу того, что это ДУБЛЬ.

 

.....Зачистка и почерк фирменные.....

Мнение заслуживающее доверия ( коллега знает, что говорит ).

 

.....В карточке 1946г. пометки о перевыдачи не стоит.

Да, это и не всегда бывает.

Судя по наградам, кавалер  служил до 1957г.  И вполне мог получить замену знака  в указанный промежуток службы.

Согласен, что клеймо "дубликат" не всегда наносилось, в УК не всегда делалась отметка о перевыдаче ( я сталкивался с этим ) + кавалер: реально существовавший офицер, исходя из данных в УК и на сайте ПН - подполковник  А....еев Н.А., Нач.связи 68 СК.

 

Исходя из всего выше сказанного лично я делаю вывод, что у Вас на руках подлинный орден АН "Д" с перебивкой номера.

С чем Вас и поздравляю!

Изменено 20 февраля, 2018 пользователем GeverGever

[ANIN]

По вопросу подлинности Ордена ни у кого вопросов не возникает.

Есть вопросы по зачистке и почерку.

По-моему это зашкрябаный Кавалером при продаже знак и восстановленный бывалым ювелиром для перепродажи коллекционерам.

[scheff]

По вопросу подлинности Ордена ни у кого вопросов не возникает.

Есть вопросы по зачистке и почерку.

По-моему это зашкрябаный Кавалером при продаже знак и восстановленный бывалым ювелиром для перепродажи коллекционерам.

Ваша версия проста и понятна.  

А почему выбран именно этот номер ? И кавалер подходящий ?  Вероятно это был очень хитрый , продвинутый в фалеристике ювелир.

Для начала, ювелир нашёл в архиве Подольска подходящую учетку и после упорных тренировок , нарезал таки красивый номер 5727.  )))

Я бы резал сразу под ГСС , что бы ещё больше отдача была. ))

 

Да, может у кого проскакивал оригинальный  "клепаный"  - 5727 ?  Вот , это был бы железный аргумент !

Спасибо всем ,за внимание к теме, коллеги .

Изменено 20 февраля, 2018 пользователем scheff

[Грач21]

27 октября 2015 года сей орден выставлялся на сушке . Фото были качественные , но главное -  номер - совместно определили  как 5721 . Соответственно и кавалер другой.

[scheff]

27 октября 2015 года сей орден выставлялся на сушке . Фото были качественные , но главное -  номер - совместно определили  как 5721 . Соответственно и кавалер другой.

Да, коллега.  Я знал ,что он выставлялся , но найти тему не смог.  Спасибо.   Все же единица , у такой "руки",  другая. 

А может 5721 пробить ?

Изменено 25 февраля, 2018 пользователем scheff

[Грач21]

scheff , пробивать или нет Вам решать . Кстати ,  Ваш посыл " Да, может у кого проскакивал оригинальный  "клепаный"  - 5727 ?  Вот , это был бы железный аргумент ! "  мне не понятен .Если бы был найден "клепанный  "  орден с тем же номером , это был бы "приговор"  Вашему.

[scheff]

Да, я бы озадачился ещё больше  ((