Пикельхаубе!

[Alex Ponomarev]

Разобрался!!!

Это пикельхаубе баварского офицера, заказной, до 1880 года.

В 1880 году разрешили офицерам делать шёлковую вставку в пикельхаубе.

[Bers]

Очень приятно слышать!

[Alex Ponomarev]

Согласен, нечастно попадаются пикельхаубе "старого" образца.

[Bers]

Вот еще пикельхаубе - Баден офицер-артиллерист

[Bers]

\\

[Bers]

\\

[Bers]

Внутри на отвороте фамилия и вензель на шелковом подшлемнике

[Bers]

Вензель

[Freiherr]

Интересный вензель. Что-то я такогоне припомню. У Feld-Artillerie-Schüle был другой, а тут....

[Bers]

Нашел я похожий вензель в Кулинском SA - Field-Signal-Abteilung -полевое сигнальное отделение. Там правда о войсковых клеймах на холодном оружии.

[Bers]

А что скажет Александр - был ли такой офицер в баденской артиллерии?

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Bers @ Dec 25 2006, 10:14 PM)

А что скажет Александр - был ли такой офицер в баденской артиллерии?

Искал очень долго...

В баденских артиллерийских полках нашёлся только один Шольтц.

В 1-ом Баденском полку полевой артиллерии №14 - старший ветеринар Шольтц.

В таком случае "ядро" должно отвинчиваться, т.к. только в этом баденском артиллерийском полку были чёрные "парадебуш".

И ещё..., можно это место крупно?

[Freiherr]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Dec 25 2006, 11:55 PM)

В 1-ом Баденском полку полевой артиллерии №14 - старший ветеринар Шольтц.

Боюсь что оберветеринар не подходит , он должен был носить форму не по полку, а по службе:

Изменено 25 декабря, 2006 пользователем Freiherr

[Bers]

Вот фото, я тоже думал , что это следы от другой кокарды, но они не подходят вроде к другим. К тому же под этой кокардой есть следы точно повторяющие очертания.

[Bers]

Еще

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Bers @ Dec 26 2006, 05:55 PM)

Вот фото, я тоже думал , что это следы от другой кокарды, но они не подходят вроде к другим. К тому же под этой кокардой есть следы точно повторяющие очертания.

А вот так ничего не напоминает?

[Alex Ponomarev]

Вот такой гвардейский орёл там и стоял.

[Bers]

Да, похоже. Но ничего, хоть и сборный оказался, все соответствует. А имя - так я особенно и не надеялся на подлинность. Изменено 26 декабря, 2006 пользователем Bers

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Bers @ Dec 26 2006, 07:38 PM)

Да, похоже. Но ничего, хоть и сборный оказался, все соответствует. А имя - так я особенно и не надеялся на подлинность.

У меня гвардейский артиллерист, а чего у тебя было - не знаю...

[Bers]

Ну ничего, потратился не сильно

А что можно сказать по этому шлему? Фото только такие

[Bers]

Еще

[Bers]

\\

[Bers]

\\

[Albert R]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Dec 13 2006, 08:22 PM)

Разобрался!!!  Это пикельхаубе баварского офицера, заказной, до 1880 года. В 1880 году разрешили офицерам делать шёлковую вставку в пикельхаубе.

Alex,

 

а откуда информация, что шлем до 1880 года? Насколько мне известно, этот образец шлема был введен в 1886 году. Большинство шлемов были с шелковоым подшлемником, но были и с кожанным. Хотя, козырьки должны все таки быть снизу зеленные / красные.

 

Этот шлем уже с кокардами 1897 года и, возможно, с позднeй пикой. Герб крассивый, ранний.

 

Bers,

 

старых дырок нет?

 

Albert

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Albert R @ Dec 26 2006, 09:36 PM)

QUOTE (Alex Ponomarev @ Dec 13 2006, 08:22 PM) Разобрался!!!  Это пикельхаубе баварского офицера, заказной, до 1880 года. В 1880 году разрешили офицерам делать шёлковую вставку в пикельхаубе. Alex,   а откуда информация, что шлем до 1880 года? Насколько мне известно, этот образец шлема был введен в 1886 году. Большинство шлемов были с шелковоым подшлемником, но были и с кожанным. Хотя, козырьки должны все таки быть снизу зеленные / красные.   Этот шлем уже с кокардами 1897 года и, возможно, с позднeй пикой. Герб крассивый, ранний.   Bers,   старых дырок нет?   Albert Прочитал в книге по немецким офицерским пикельхаубен.

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Bers @ Dec 26 2006, 07:54 PM)

Ну ничего, потратился не сильно А что можно сказать по этому шлему? Фото только такие

Интересный пикельхаубе!!!

Попозже посмотрю поточнее, но пока предполагаю, что это "местный" саксонский пикельхаубе(скорее всего Заксен-Веймар) нижнего чина полиции или таможни.

[Albert R]

Разные земли вводили их в разное время. Бавария ввела их в 1886 для всех "войск"; жендармерия и тяжелая кавалерия ввели их раньше, но те отличаются по внешности.

[Bers]

QUOTE (Albert R @ Dec 26 2006, 11:36 PM)

Bers, старых дырок нет? Albert

Нет, дырки под кокарду только одни ( на баварском)

[Albert R]

QUOTE (Bers @ Dec 26 2006, 10:37 PM)

QUOTE (Albert R @ Dec 26 2006, 11:36 PM) Bers, старых дырок нет? Albert Нет, дырки под кокарду только одни ( на баварском) Отлично, что не мудренная. Тогда могла пренадлежать и унтерофицеру...

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Albert R @ Dec 26 2006, 10:40 PM)

QUOTE (Bers @ Dec 26 2006, 10:37 PM) QUOTE (Albert R @ Dec 26 2006, 11:36 PM) Bers, старых дырок нет? Albert Нет, дырки под кокарду только одни ( на баварском) Отлично, что не мудренная. Тогда могла пренадлежать и унтерофицеру... Унтер-офицеру никак не могла! На этом баварском пикельхаубе всё офицерское! И кокарды, и герб, и пика, и звёздочки на перекрестье.

[Albert R]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Dec 26 2006, 10:44 PM)

QUOTE (Albert R @ Dec 26 2006, 10:40 PM) QUOTE (Bers @ Dec 26 2006, 10:37 PM) QUOTE (Albert R @ Dec 26 2006, 11:36 PM) Bers, старых дырок нет? Albert Нет, дырки под кокарду только одни ( на баварском) Отлично, что не мудренная. Тогда могла пренадлежать и унтерофицеру... Унтер-офицеру никак не могла! На этом баварском пикельхаубе всё офицерское! И кокарды, и герб, и пика, и звёздочки на перекрестье. Все правильно, но действительно бывает, что унтеры носили шлемы с офицерской фурнитурой. Редко, но, так же как и этот шлем, бывает.

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Dec 25 2006, 11:55 PM)

QUOTE (Bers @ Dec 25 2006, 10:14 PM) А что скажет Александр - был ли такой офицер в баденской артиллерии? Искал очень долго... В баденских артиллерийских полках нашёлся только один Шольтц. В 1-ом Баденском полку полевой артиллерии №14 - старший ветеринар Шольтц. В таком случае "ядро" должно отвинчиваться, т.к. только в этом баденском артиллерийском полку были чёрные "парадебуш". И ещё..., можно это место крупно? Уже из принципа проверил списки немецких офицеров участвовавших в Первой мировой войне. Теперь могу сказать точно: В баденских Полевых артиллерийских полках №№ 14, 30, 50, 66, 76 и пешем(тяжёлом) артиллерийском полке № 14, в Первой мировой войне НИ ОДИН офицер с фамилией Scholtze не участвовал.