Жетоны Первой Мировой

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Вот два жетона но написание разное

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

другой

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

и вот 3 однополчянин

[Rote Kapelle]

Однополчанин-то видать много ранее был задействован!

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Так вот вопрос фусл это кто по умной книжке написано что это пулеметчик или стрелок с автоматической винтовкой или автоматом .Но както несовсем подходит

[1201]

Это перепутали фузилёров с мушкетными батальонами. На самом деле тогда это было одно из традиционных названий немецких пехотных частей.

 

Берлинец

Füsilier-Regiment Prinz Heinrich von Preußen (Brandenburgisches) Nr.35

4-я рота 3-го запаcного батальона 35-го фузилёрного (то есть пехотного) полка, № 1619

от туда переведён в

Reserve-Infanterie Regiment Nr. 35

4-ю роту 35-го резервного пехотного полка, № 631

 

 

жетон обр. 1869 г.

4-я рота 35-го резервного пехотного полка № 460

Изменено 23 декабря, 2005 пользователем 1201

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Немного покопался в книжках и вот что выяснилось .Егеря легкая пехота фузилёр средняя и гренадеры тяжелая пехота .

[Rote Kapelle]

QUOTE (бомж @ Dec 23 2005, 11:55 PM)

Немного покопался в книжках и вот что выяснилось .Егеря легкая пехота фузилёр средняя и гренадеры тяжелая пехота .

Они по весу тел разделялись?

 

А во вторую мировую - ГД фузилёры??? Эти кто?

[Pitomnik]

Не моя тема (ВВ1) - но вот попался один , на мой взгляд интересный жетон !

Шрифт объёмный .

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Поздравляю очень интересный жетон раньше такого невидел в каталогах тоже .

[Pitomnik]

Если действительно интересен - могу поменять на ВВ2 ( интересный) !

[Rote Kapelle]

QUOTE (Pitomnik @ Dec 26 2005, 06:12 PM)

Если действительно интересен - могу поменять на ВВ2 ( интересный) !

А ЭТО не из Москвы ли пришло?

[Pitomnik]

Да от вас ! А что ? У вас уже наладили производство ???

[Rote Kapelle]

QUOTE (Pitomnik @ Dec 27 2005, 09:43 AM)

Да от вас ! А что ? У вас уже наладили производство ???

Видел на вернике 2 недели назад человека, у которого была пачка таких бирок... Посчитал очевидной фальшивкой - одинаковым шрифтом были набиты разные части вроде... штук 15 их было. Сейчас вот сижу, думаю...

В имеющихся у меня книжках и каталогах такого изготовления я не встречал...

[Hummel]

В книжках,много чего нет.

Это не повод,говорить что это фуфло...

[Rote Kapelle]

QUOTE (Hummel @ Dec 27 2005, 01:44 PM)

В книжках,много чего нет. Это не повод,говорить что это фуфло...

Скажу так - это повод сильно сомневаться... Попробую выловить этого торговца после праздников, поговорить, помусолить в руках эти бирки...

[Pitomnik]

Я "мусолил " в руках эту пачку ! Там было не 15 , а 50 штук !

Шрифты все разные ! В основном одно подразделение ! Типы болванок - я насчитал 5 типов !!!

99,9% - что это не подделка ! На таком тонком цинке - подобную коррозию и патину навести искуственно практически не возможно !

И при изначальной цене в 10-15 $ и при отсутствии поголовного спроса на жетоны ВВ1 , смысл изготовления партии в 50 едениц - ОТСУТСТВУЕТ !

[Rote Kapelle]

QUOTE (Pitomnik @ Dec 27 2005, 03:26 PM)

Я "мусолил " в руках эту пачку ! Там было не 15 , а 50 штук ! Шрифты все разные ! В основном одно подразделение ! Типы болванок - я насчитал 5 типов !!! 99,9% - что это не подделка ! На таком тонком цинке - подобную коррозию и патину навести искуственно практически не возможно ! И при изначальной цене в 10-15 $ и при отсутствии поголовного спроса на жетоны ВВ1 , смысл изготовления партии в 50 едениц - ОТСУТСТВУЕТ !

Значит, запишем в раритетики...

 

А продавец не сказал, откуда такое чудо? А то вот ни мне, ни АП (который у нас собирает ВВ1) - не попадалось... Да ещё чтоб 50 штук... А типы заготовок какие были?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Я тоже недумаю что это фейк смысла нет их шле пать за такие деньги .

[Pitomnik]

QUOTE (Rote Kapelle @ Dec 27 2005, 04:53 PM)

QUOTE (Pitomnik @ Dec 27 2005, 03:26 PM) Я "мусолил " в руках эту пачку ! Там было не 15 , а 50 штук ! Шрифты все разные !  В основном одно подразделение ! Типы болванок - я насчитал 5 типов !!! 99,9% - что это не подделка ! На таком тонком цинке - подобную коррозию и патину навести искуственно практически не возможно ! И при изначальной цене в 10-15 $ и при отсутствии поголовного спроса на жетоны ВВ1 , смысл изготовления партии в 50 едениц - ОТСУТСТВУЕТ ! Значит, запишем в раритетики...   А продавец не сказал, откуда такое чудо? А то вот ни мне, ни АП (который у нас собирает ВВ1) - не попадалось... Да ещё чтоб 50 штук... А типы заготовок какие были? Я точно не помню какие - но вот те что я себе на размен взял !

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Вот артиллерию зацепил по случаю

Вопрос у меня в следующем:

12 Полк FUSS - это на чем они играли ?

и как понять 1 Rekr. Dep. Nr. 3210 - 1-ый призывной пункт, личный ном 3210 ?

[Rote Kapelle]

Фузилёрный это... Я правда, пока не размотал, что такое фузилёрный, вроде, тяжелые пулемёты...

Про призывной понкт правильно подумал. Только 3 тыщи с чем-то это номер пункта, а 1 - это рота этого арт-фузилёр - полка, мне так видится...

 

АП надо спросить, он с первухой разбирался...

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Спасибо, Егор !

Тяжелые это хорошоооо

А где же тогда его личный номер ? С обратки ничего нет

Подождем АП

[1201]

я думаю всё-же:

запасной батальон 12-го полка пешей артиллерии

1-й призывной пункт, личный номер 3210

 

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Опять Фузилёр

[1201]

Конечно 1. может относиться и к номеру батареи. Но тут похоже, пока можно только гадать. Надо будет ещё изучить этот вопрос.

 

Каждый полк пешей артиллерии состоял из двух дивизионов по четыре батареи в каждом. На вооружении батарей в основном состояли 150-мм тяжелые гаубицы и 210-мм мортиры. Мортирный дивизион состоял только из двух батарей.

 

Организация батарей пешей артиллерии зависела от калибра и типа орудий. Обычно батареи располагали следующим числом стволов:

10-см орудия - 4

13-см орудия - 2

15-см орудия - 2

15-см гаубицы - 4

21-см мортиры - 3

24-см морские орудия (на колесных лафетах, железнодорожных платформах или стационарных платформах)

 

[1201]

Посмотрел в Книгу.

1. - однозначно относиться к номеру призывного пункта.

 

Для общего образования, желающие могут сравнить написание Fußartillerie Regiment (Fuß A R или Fuss A R) и Füsilier Regiment (Füs R).

[Rote Kapelle]

Спасибо за правильный ответ! Тогда ещё вопрос - 1й пункт - это первый призывной пункт данного полка или как-то ещё? Т.е. каждое подразделение имело свои рекрутские пункты?

[1201]

QUOTE (Rote Kapelle @ Jan 19 2006, 03:34 PM)

Спасибо за правильный ответ! Тогда ещё вопрос - 1й пункт - это первый призывной пункт данного полка или как-то ещё? Т.е. каждое подразделение имело свои рекрутские пункты?

Скорее всего да.

Система призыва в армию основывалась на принципах территориального деления Германии. Германия разделялась на 24 корпусных округа, каждый корпус комплектовался только из своего округа. Исключение из этого правила составлял прусский гвардейский корпус, комплектовавшийся за счет призывников из Пруссии и Эльзас-Лотарингии, но дислоцировавшийся в Берлине. В мирное время каждый корпусной округ разделялся на четыре или пять бригадных округа, каждый из которых, в свою очередь, состоял из двух или трех округов ландвера.

Изменено 19 января, 2006 пользователем 1201

[Rote Kapelle]

Ещё раз спасибо за разъяснения.

 

Таким образом, имеем, что полки формировались из землячеств.

 

Что многое в таком случае объясняет.

 

Но мне в таком случае не очень понятен огромный номер на этом жетоне. Принимая во внимание что полк - это примерно 1800 человек, человек из 3200счем-то номеров должен быть не просто из второй, но (учитывая динамику потерь) из 5й волны формирования.

 

Полагаю, что рекрутский пункт корпусного подчинения всё-же формировал не один полк, а те, что относились к данному округу. Т.е. призванный на него человек попадал в один из полков ДАННОГО замлячества. А список пункта был един. И в нём отмечалось, в какой полк попал данный призывник или доброволец.

 

Как такая версия? Я. к сожалению, по немецки только шифровки читать могу с некоторым трудом. Всё что касается текста свободной фактуры - для меня очень тяжело. Если данный момент описан в литературе - сообщите здесь, пожалуйста.

[1201]

Надо будет изучить этот вопрос.

Пока только могу сказать, что по всем данным, призывной пункт набивается только вместе с номером конкретного запасного батальона конкретного полка. Если учесть, что корпусной округ разделялся на четыре или пять бригадных округа и т. д., то опять приходим к тому, что призывной пункт занимался мобилизацией исключительно в свой полк.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

На какомто сайте была огромная статья про Британскую разведку времен ПМ там было описано как и по какому принципу шол призыв по волнам и годам и как Бриты выщитывали по жетонам потери немцев .Ксожалению ссылку профукал сдох диск совсеми ссылками