Перейти к содержимому


Фотография

Знаки какой гимназии

знаки об окончании гимназии

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 Пономарева Наталия

Пономарева Наталия
  • Участник форума
  • 197 сообщений

Отправлено 29 Август 2019 - 05:36

Среди этих гимназических знаков особый интерес - к знаку с изображением ангела с крыльями: что это за знак, представители какой гимназии его носили?

Помогите найти любую информацию относительно этого знака.

Прикрепленные изображения

  • IMG_3381.JPG
  • IMG_3382.JPG
  • IMG_3383.JPG
  • IMG_3384.JPG
  • IMG_3385.JPG
  • IMG_3386.JPG
  • IMG_3387.JPG
  • IMG_3388.JPG

  • 1

#2 Очаковец

Очаковец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 421 сообщений

Отправлено 30 Август 2019 - 09:42

первый: 11 гимназия города П...(Петроград?); последний-М... женская гимназия.
  • 0
"В человеке законен только один страх-страх Божий.И бояться надо только греха" А.В.Суворов
"Всякая неправда есть грех" (1 Ин. 5, 17)
Приобрету фото и артефакты, связанные с историей 190 пехотного Очаковского полка 48 ПД

#3 Пономарева Наталия

Пономарева Наталия
  • Участник форума
  • 197 сообщений

Отправлено 31 Август 2019 - 07:56

Спасибо за ответ. И все же меня больше интересует 2-й знак: кто изображен - ангел или богиня Ника, что может означать аббревиатура?


  • 0

#4 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 02 Сентябрь 2019 - 10:00

первый жетон: 11-я Петербуржская гимназия - 15-й выпуск


Сообщение отредактировал falerist80: 02 Сентябрь 2019 - 10:01

  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним


#5 dmitri61

dmitri61
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 503 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 03 Сентябрь 2019 - 05:33

первый жетон: 11-я Петербуржская гимназия - 15-й выпуск

Ничего не смущает?

Как может быть 15-й выпуск в 1917г., если гимназия открыта в 1873г., 

а 11-я Петербургская стала в 1889г.?


  • 1

#6 Пономарева Наталия

Пономарева Наталия
  • Участник форума
  • 197 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2019 - 07:13

По первому знаку меня ничего не смущает: он оригинальный, хранился в семье гимназисток. Уважаемый dmitri61, а какова ваша версия по цифре 15?

И есть ли какая-то информация по знаку с ангелом?


  • 0

#7 dmitri61

dmitri61
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 503 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 04 Сентябрь 2019 - 06:59

По первому знаку меня ничего не смущает: он оригинальный, хранился в семье гимназисток. Уважаемый dmitri61, а какова ваша версия по цифре 15?

 

Версия ... по всей видимости жетон действительно изготовили к XV выпуску где-то в 1904-1905г.

Смущает гравировка, особенно "1917", и приделанный поверх нее винт. И гравировка и винт здесь,

как на корове седло.

Второй жетон возможно не гимназический.


  • 0

#8 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 05 Сентябрь 2019 - 02:14

 

первый жетон: 11-я Петербуржская гимназия - 15-й выпуск

Ничего не смущает?

Как может быть 15-й выпуск в 1917г., если гимназия открыта в 1873г., 

а 11-я Петербургская стала в 1889г.?

 

нет, не смущает, и основана она не в 1873, а в 1871 как 1-я прогимназия, преобразована в 1899 в 11-ю санкт-петербургскую мужскую гимназию. выпуск тоже не смущает, т.к. первый выпуск мог состояться в 1902 году. с уважением


Сообщение отредактировал falerist80: 05 Сентябрь 2019 - 02:15

  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним


#9 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 05 Сентябрь 2019 - 02:29

 

По первому знаку меня ничего не смущает: он оригинальный, хранился в семье гимназисток. Уважаемый dmitri61, а какова ваша версия по цифре 15?

 

Версия ... по всей видимости жетон действительно изготовили к XV выпуску где-то в 1904-1905г.

Смущает гравировка, особенно "1917", и приделанный поверх нее винт. И гравировка и винт здесь,

как на корове седло.

Второй жетон возможно не гимназический.

 

в указанные Вами года не мог быть 15-й выпуск, а только 3 и 4 выпуски. 
а что подозрительного в гравировке? в винте?
возможно винт приделан для удобства ношения на одежде, сейчас мы можем с Вами только предполагать, у друзей владельца уже не спросим "зачем Володька усы сбрил"....


  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним


#10 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 05 Сентябрь 2019 - 02:40

По первому знаку меня ничего не смущает: он оригинальный, хранился в семье гимназисток. Уважаемый dmitri61, а какова ваша версия по цифре 15?

И есть ли какая-то информация по знаку с ангелом?

на гимназических жетонах римские цифры обозначают кол-во выпусков 


  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним


#11 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 05 Сентябрь 2019 - 12:49

третий и четвёртый жетоны относятся к женским гимназиям.
третий: 14-й выпуск женской гимназии ведомства министерства народного просвещения, что и обозначает аббревиатура "МНП" , но какую именно уточнить не могу, в Москве их было две - Елизаветинская и Петропавловская. .

четвёртый: 14-й выпуск московской женской гимназии (МЖГ), какой именно не указано на жетоне, в Москве при ведомстве учреждений императрицы Марии их было 6 - все номерные, а также частные: Алфёровская гимназия, Женская гимназия С. А. Арсеньевой, Гимназия С. Н. Фишер.


  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним


#12 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 05 Сентябрь 2019 - 12:55

 

По первому знаку меня ничего не смущает: он оригинальный, хранился в семье гимназисток. Уважаемый dmitri61, а какова ваша версия по цифре 15?

 

Версия ... по всей видимости жетон действительно изготовили к XV выпуску где-то в 1904-1905г.

Смущает гравировка, особенно "1917", и приделанный поверх нее винт. И гравировка и винт здесь,

как на корове седло.

Второй жетон возможно не гимназический.

 

относительно второго жетона вряд ли не гимназический, обратите внимание на веточки, на не гимназическом их бы не было, остаётся тайной, что обозначают цифры "43 а", есть предположения?


  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним


#13 dmitri61

dmitri61
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 503 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 05 Сентябрь 2019 - 05:46

 

нет, не смущает, и основана она не в 1873, а в 1871 как 1-я прогимназия, преобразована в 1899 в 11-ю санкт-петербургскую мужскую гимназию. выпуск тоже не смущает, т.к. первый выпуск мог состояться в 1902 году. с уважением

 

Интересно. Какой источник Вы использовали?


  • 0

#14 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 05 Сентябрь 2019 - 08:15

 

 

нет, не смущает, и основана она не в 1873, а в 1871 как 1-я прогимназия, преобразована в 1899 в 11-ю санкт-петербургскую мужскую гимназию. выпуск тоже не смущает, т.к. первый выпуск мог состояться в 1902 году. с уважением

 

Интересно. Какой источник Вы использовали?

 

http://www.citywalls...house13974.html, там источник:  Начальное и среднее образование в Санкт-Петербурге XIX - начало ХХ века. Сборник документов  ЦГИА СПб. СПб, Лики России, 2000 г.


  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним


#15 dmitri61

dmitri61
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 503 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 05 Сентябрь 2019 - 09:31

Странно, но ЦГИА СПб. Ф.494, оп.1 дает совсем другое

https://spbarchives....rchive/cgia/494

Повидимому кто-то ошибается, или недобросовестно дает ссылку на архив.


  • 0

#16 dmitri61

dmitri61
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 503 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 06 Сентябрь 2019 - 10:25

Интересно было бы посмотреть, что там в Сборнике. Тот, кто дает ссылку на этот Сборник

не знает, что 1-й прогимназии не было. Вернее она была, но называлась "С.-П. Введенская

мужская прогимназия"(1862г.), а в 1871г. была открыта 3-я муж. прогимназия ( 10-я гимназия).


  • 0

#17 shust-n

shust-n
  • SAMMLER.ru
  • 953 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Латвия

Отправлено 08 Сентябрь 2019 - 06:30

первый жетон несомненно подлинный. крепление переделано на винт. подобный, только без накладки П11Г, можно посмотреть Аверс №5 2001г. 606. там он обозначен как юбилейный жетон 15 С.-Петербургской гимназии.


  • 0

#18 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 08 Сентябрь 2019 - 08:40

на третьем и четвёртом жетоне указана фамилия Москвина, читая о частной женской гимназии С.А. Арсеньевой, среди лиц, её открывавших была Е.Н. Москвина, возможно родственница выпускниц.


  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним


#19 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 08 Сентябрь 2019 - 08:41

первый жетон несомненно подлинный. крепление переделано на винт. подобный, только без накладки П11Г, можно посмотреть Аверс №5 2001г. 606. там он обозначен как юбилейный жетон 15 С.-Петербургской гимназии.

несомненно подлинный, винтовое крепление тех времён. вопрос только был в этих цифрах )


  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним


#20 falerist80

falerist80
  • Участник форума
  • 171 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:мой адрес - ни дом, и ни улица, ...
  • Interests:фалеристика (РИ, СССР, Европа)

Отправлено 08 Сентябрь 2019 - 08:42

Странно, но ЦГИА СПб. Ф.494, оп.1 дает совсем другое

https://spbarchives....rchive/cgia/494

Повидимому кто-то ошибается, или недобросовестно дает ссылку на архив.

обращайтесь к тем, кто указал эту информацию )


  • 0

Ищу:

- удостоверения к юбилейным настольным медалям ВЧК-КГБ СССР (50, 60, 70 лет);

- медали, знаки, связанные с интербригадами в Испании (СССР, Польши, ГДР, других стран) и документы к ним





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных