Сербия, Югославия и другое.

[KOMMANDANT]

http://sammler.ru/index.php?showtopic=33298

 

И всё-таки Сербский!

 

тема обсуждения - http://talks.guns.ru/forummessage/79/417117.html

 

Бранко Богданович поставил точку -

 

Сербский штык Маузер М1910 производитель Weyersberg, Kirschbaum & Co / Solingen

1_1

[KOMMANDANT]

Добавим ещё один сербский штык-кинжал...

[KOMMANDANT]

производитель ВТЗ .

 

Оригинал 100%

[KOMMANDANT]

Поставлю фото характерного паза на головках моих сербов.

Прошу иметь ввиду - пожизненно оригинальных..

 

Как бы после этого фото многие не схватились бы за телефоны..

[KOMMANDANT]

Первый "красный флаг" вывешен.

 

На фото виден ещё один...

[Volodymyr]

Ляля!!!

С уважением, Владимир.

[Ketzer]

Серб 1912/24. Тёзка, это сила!!!

[KOMMANDANT]

QUOTE (Ketzer @ Jan 23 2010, 03:58 AM)

Серб 1912/24. Тёзка, это сила!!!

Спасибо! Я знал,что ты оценишь!

[KOMMANDANT]

Прекрасная статья Б.Богдановича из доклада научного семинара

"Историческое оружие в музейных и частных собраниях", которая к тому же добавила много вопросов относительно штыка обр.1924ЧК.

 

Подразделения специального назначения, называемые "комитами" (от слова комитет) в составе сербского войска или вне его еще с 1904 г. были оснащены боевыми кинжалами - кама (qama) ремесленного производства разных мастерских. В 1912 г. и отделения бомбометателей регулярных войск получили боевой кинжал (кама) образца 1912 г. Оружие имело обоюдоострый цельный клинок длиной от 350 до 400 мм, гарду, деревянную рукоять и металлические ножны с гайкой и ушком для пассовых ремней. На Солунском фронте боевые отделения имели на вооружении французские кинжалы Mle. 1916 ("Мститель 1870"). Некоторые образцы производила фирма "Societe Generale Coutellerie et Orfeverie à Thiers" (SGCO). Кинжал, размером 282 мм, имел обоюдоострый, цельный клинок длиной 168 мм, деревянную рукоять и цельные, черно-брунированные ножны. Судя по всему, сербская военная полевая мастерская в Седесе быстро освоила выпуск национальных копий кинжала Мle. 1916. Согласно "Служебному военному вестнику" от 9 мая 1918 г., "специальный кинжал ("нож-кама") с ножнами стоил 14,75 драхм".

 

После войны, в ходе введенного с 1923 г. кратковременного эксперимента с штурмовыми ротами в составе сараевской пехотной офицерской школы, югославский Генеральный штаб совсем не обратил внимание на боевой опыт специальных подразделений сербских войск. Несмотря на это, в "Директиве о вооружении и воинском обмундировании войск" 1937 г. (Ч. 1: Материальный обзор; Вып. 1: Артиллерийско-техническая часть) упоминается "нож боевой (кама) с портупеей, (весом) 370 грамм". К тому же, на воинских складах хранились унаследованные французско-сербские кинжалы образца 1916 г., а также боевые австрийские ножи образца 1917 г.

 

Кинжал-байонет образца 1924 ЧК

 

Многие авторы, включая и А-Б. Жука, писали об югославском кинжале М24 ЧК как о "церемониальном штыке королевской гвардии 1928 года". В немецком издании "Kennblätter fremdem Geräts" 1943 г. (С. 226) под номером С 134 (ј) говорится только о "Seitengewehr, jug. Dolch". Но на странице 234, есть запись: "Komiten puska 7,9 mm Gewehr 289 (j) - jug. Komitengewehr G 289 (j)". Там же написано о соответствии данному оружию штыка Г 134 (ј). Это означает, что ещё во врема Второй мировой войны немецким солдатам был известен "комитский" кинжал-штык. Комитами (от франц. comitee) в Сербии также называли и четников (от тур. "чета" - рота). Именно в XIX и в начале XX в. комите или четники были добровольными участниками партизанского движения и боевыми специальными подразделениями регулярного сербского, а позднее, югославского войска.

 

Военное и морское министерство 24 апреля 1940 г. издало акт об установлении Четничкой команды. Организационно в Команду вошло шесть четничких батальонов: один батальон был под непосредственной юрисдикцией Верховной команды, а остальные распределены по пяти армейским округам. Под влиянием Влатка Мачека, председателя Хорватской крестьянской партии, Военное министерство 10 июля 1940 г. название четники заменило на Штурмовые батальоны. С 1 апреля того же года данным подразделениям было возвращено первоначальное название. В акте прописывалась и форма одежды четничких подразделений (это было дополнение к Указу о военной форме одежды). Согласно документу, бойцы четничких, соответственно штурмовых подразделений получали специальный кинжал (нож-байонет) - конструкцию производства крагуевачкого Военно-технического завода. Данное оружие могло применяться как кинжал в рукопашном бою или как нож-байонет для винтовки 7,9 мм маузер образца 1924ЧК (четничкий карабин). Клинок кинжала образца 1924ЧК двулезвийный, с одним долом. Эфес имел форму русского кинжала-бебута образца 1907 г., а именно, русского экспериментального штыка-кинжала периода Первой мировой войны к винтовке системы Мосина образца 1891 г. Он состоит из рукояти с стальными головкой и крестовины. Узкая рукоять, образована двумя деревянными щечками, скрепленными с хвостовиком клинка двумя винтами. Приспособления для крепления на карабине состоят из крестовины без кольца и Т-образного паза с пружинной защелкой на стальной головке рукояти. Но паз был с верхней стороны головки и таким образом кинжал крепился на карабине лезвием в горизонтальном положении. В нижней часты рукояти имеется отверстие для темляка. Крестовина ректангулярной формы, размером 20х47 мм, без кольца для надевания на ствол. Ножны стальные, черные, с гайкой и ушком для ремня. На ножнах в соответствии с Указом о военной форме одежды 1940 г. помещен латунный символ четничких подразделений – круг диаметра 20 мм с черепом и костями. Общая длина кинжала 360 мм, длина клинка 235 мм, ширина клинка 30 мм.

 

 

[KOMMANDANT]

QUOTE (KOMMANDANT @ May 11 2010, 08:02 PM)

На ножнах в соответствии с Указом о военной форме одежды 1940 г. помещен латунный символ четничких подразделений – круг диаметра 20 мм с черепом и костями.

То есть, череп с костями мог появиться на ножнах только после 1940го года и на более ранних экземплярах его не могло быть?

[KOMMANDANT]

Не могу не поставить фото сербской сабли, которая нашла покой и умиротворение, надеюсь надолго.. у меня.

Ножны есть,но оформлена без них.

Очень давно хотел такую в тему.

[KOMMANDANT]

Герб

Изменено 11 мая, 2010 пользователем KOMMANDANT

[KOMMANDANT]

клеймо дистрибьютера

[KOMMANDANT]

появился ещё один сербский 1899 или 1899/07

[KOMMANDANT]

тоже буковка "C" на гарде

[KOMMANDANT]

клеймо производителя другой формы...

 

будет парой такому- же

[KOMMANDANT]

Сербский штык обр. 1880г. для сербской винтовки Mauser Milavanovic MI878/80.

 

После обретения независимости Сербии от турок в результате войны 1878-80, остро возник вопрос о создании и вооружении собственной армии. Тендер на поставку винтовок выиграла фирма Маузер и сами немцы расценивали этот контракт как очень выгодный для них.

Сербская винтовка,которая производилась в Германии на заводе в г.Оберндорф, представляла собой знаменитую модель Маузера М1871 с поправками и дополнениями в соответствии с указаниями сербского офицера

Коста Милаванович.

От имени этого офицера и произошло известное название

"Кокинка" или "Кока".

Официальное же обозначение ,которое получила винтовка - M1878/80.

Штык к сербской винтовке выпускался фирмой Gebr. Weyersberg , Solingen,

которой владели братья Герман и Фриц. Слияние с фирмой Kirschbaum & C,

Solingen, произошло после смерти Германа Ваерсберга в 1883г.

Таким образом появилась на оружейном рынке известнейшая фирма

Weyersberg / Kirschbaum & C°,Solingen.

Так на сербских штыках M1880 первых годов выпуска стоит клеймо

Gebr. Weyersberg , Solingen , а после клеймо в три строки

Weyersberg / Kirschbaum & C°,Solingen.

Помимо основного исполнения штыка с прямой стальной короткой крестовиной ,существовала модификация штыка с крестовиной, которая имела небольшой крюк , загнутый в сторону головки рукояти. Крюк на конце оканчивался шариком.

Штык имеет мощный клинок ятаганного типа длиной 475мм.

 

 

[KOMMANDANT]

рукоять

[KOMMANDANT]

Клеймо производителя и порядковый номер на гарде справа "3".

[KOMMANDANT]

Клейма на обухе клинка и снизу около крестовины.

[AndyBl]

Privet Sergey, ja dumaju eto styk dlja artilerskovo karabina M1884 ne dlja pechotnoj vintovky. Eto ocen interesnij variant. Ja dumaju Branko byl zdes na forume. My budem zdat jevo otvet.privet,Andy

[KOMMANDANT]

Спасибо, Энди за поправку.

Да, это штык к карабину артиллерии M1884, который сделан на основе винтовки M1878/80 Маузера-Миловановича.

 

В Германии было закуплено только 4000 единиц... в конце 1885г., этим и объясняется также новый штамп WKC.

 

 

[mike1968]

сувенир

[mike1968]

вот

[mike1968]

вот

[mike1968]

вот

[mike1968]

вот

[mike1968]

вот

[mike1968]

вот

[mike1968]

вот

[mike1968]

вот

[Drobson]

QUOTE (mike1968 @ Sep 24 2010, 12:18 AM)

сувенир

Тюнинг под хохлому, это оригинально.

Но думаю этому предмету место в другом разделе.

Без обид.