Александр Фуголев Опубликовано 13 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2006 Этот необычный знак давно уже привлекает моё внимание. Хочу поделится своими наблюдениями и показать знаки из своей коллекции. Дизайн этого знака настолько хороший, что с 1936 года по 1991 он остался без изменений. Нет ни одного значка СССР который прожил так долго без внешних изменений. Менялись портреты вождей, паравоз менялся на электровоз итд Я начну показывать разновидности, а вы меня поправляйте и дополныйте. Иногда буду пользоваться не своими сканами, так что сразу прошу прощения, всё на благо науки. Итак в добрый путь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 13 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 13 августа, 2006 Ждемс... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 13 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 13 августа, 2006 ПЕРВАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ этого знака делалась на фирме ЭМА. Состояла из 4 накладных элементов склёпанных между собой 5-ю медными заклёпками и все отдельные элементы делались из бронзы. Отдельные элементы: 1. Основа знака посеребряненна, место солнечных лучей- чернение 2. Лента ЗДРАВООХРАНЕНИЯ вместе с Чашей и Змеёй- посеребряненна 3. Серп и Молот - позолочены 4. Звезда позолочена и покрыта эмалью Особенности разновидности: 1. Штифт бронзовый, посеребрянный 2. Звезда плоская 3. На реверсе в районе звезды (клёпок Звезды) нет вдавленности 4. На молоте заклёпки НЕТ №188 Таких знаков было выпущено всего 500 ШТУК Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 Основным отличием первой разновидности является отсутствие клёпки на молоте (показана стрелкой) №969 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 ЭМА была основным производителем Знака Отличнику Здравоохранения. Оне делала его до войны во время войны и первые годы после войны, пока всё производство не перешло Монетному Двору, но почти в каждой тысяче небольшой заказ знаков (200-300 штук) выполняла Артель МОСЮВ. Эти знаки радикально отличались от ЭМАвских. Уже в первой тысяче с номера 500 появились эти знаки Назовём их ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТЬЮ Знака Отличнику Здравоохранения. Состояла из 4 накладных элементов склёпанных между собой 4-мя медными заклёпками и все отдельные элементы делались из бронзы Отдельные элементы: 1. Основа знака посеребряненна, место солнечных лучей- чернение 2. Лента ЗДРАВООХРАНЕНИЯ вместе с Чашей и Змеёй- посеребряненна 3. Серп и Молот - позолочены 4. Звезда позолочена и покрыта эмалью Особенности разновидности: 1. Эмалерованная Звезда НЕ приклёпана, а ПРИПАЯННА к знаку(клёпок на реверсе НЕТ) 2. Мюстер Знамени под эмалью мелкие параллельные линии 3. Реверс Знака плоский, гладкий №1286 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 Особенности Второй Разновидности 2. Мюстер Знамени под эмалью - мелкие параллельные линии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 Все знаки ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ абсолютно идентичны, отличаются только номером. Как я уже сказал выше заказы на них были почти в кажтой тысяче, маленькие партии по несколько сот знаков. Самый маленький известный номер ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ № 598 Самый большой № 5735 ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ЭТА РАЗНОВИДНОСТЬ, ПРОСЬБА ПОДКОРЕКТИРОВАТЬ МОИ ГРАНИЦЫ Ставлю картинку коллаж из Знаков Второй Разновидности. Они все абсолютно идентичны и аверс и реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bovilad Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 Границы не меняет но с клеймом №3173 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 Границы не меняет,но зато в первой тысяче! №951 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 Ребят, а не было ли смены нумерации этого знака...????? Стараюсь для себя иметь инфу по разновидностям знака... и тут недавно приобрел предмет , который вывел меня из равновесия... У меня в коллекции знак №28хх на документе 1943г. И вот приобрел ранее удостоверение на знак , до военное... 1939г. нарком Денисов ............ а номер 27хх В неравномерность вручения не поверю... И я задымился, ответа не знаю... Что думаете ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 QUOTE (bovilad @ Aug 14 2006, 06:48 PM) Границы не меняет но с клеймом Уважаемый bovilad у тебя не Вторая Разновидность Такую разновидность я буду рассматривать дальше, не забегайте вперёд. У тебя звезда ПРИКЛЁПАНА к знаку, а может из за реставрации (всё залито оловом) ты эти клёпки не видишь. Пришли мне пожалуйста хороший скан своего знака (аверс, реверс, гайка) на мыло [email protected] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 QUOTE (Анатолий13 @ Aug 14 2006, 07:17 PM) Границы не меняет,но зато в первой тысяче! Анатолий отличный знак Практически через 18 знаков уже пошли знаки у ЭМА (см. выше знак № 969) Пришли мне пожалуйста хорошие сканы его аверс, реверс и гайку, а может у тебя и док на него есть Моё мыло [email protected] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 Александр,гайка такая же как на твоем коллажике,родная. Аверс отправил... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 QUOTE (clavdiy @ Aug 14 2006, 08:37 PM) Ребят, а не было ли смены нумерации этого знака...????? Стараюсь для себя иметь инфу по разновидностям знака... и тут недавно приобрел предмет , который вывел меня из равновесия... У меня в коллекции знак №28хх на документе 1943г. И вот приобрел ранее удостоверение на знак , до военное... 1939г. нарком Денисов ............ а номер 27хх В неравномерность вручения не поверю... И я задымился, ответа не знаю... Что думаете ? clavdiy так мы тоже пытаемся здесь с ним разобраться. Было бы здорово если бы показал свои знаки. По моим данным в 1943 как раз и выдавали знаки 28** и 29** Вообще-то эти знаки выдавались централизовано, приказом по наркомату и должно быть всё по порядку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 QUOTE (Анатолий13 @ Aug 14 2006, 09:02 PM) Александр,гайка такая же как на твоем коллажике,родная. Аверс отправил... Анатолий спасибо Это классическая ВТОРАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ и хорошее состояние. Звезда самая высокая (выступающая) часть знака, поэтому эмаль впервую очередь скалывается на ней. На моих везде эпоксидка на звезде Ставлю твой знак полностью, чтобы все полюбовались. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 Александр, я наверное упустил ... номерные границы первой разновидности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 QUOTE (Роман Сливин @ Aug 14 2006, 09:50 PM) Александр, я наверное упустил ... номерные границы первой разновидности. Первая Разновидность не имеет клёпку на молоте. Номерные границы я условно определил эмпирическим путём от 1 до 500 (не больше 598) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 15 2006, 12:04 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Aug 14 2006, 09:50 PM) Александр, я наверное упустил ... номерные границы первой разновидности. Первая Разновидность не имеет клёпку на молоте. Номерные границы я условно определил эмпирическим путём от 1 до 500 (не больше 598) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 вот ... №2824 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 реверс... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 док Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 14 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 14 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 14 августа, 2006 Замечательный комплект clavdiy, книжка правильная. Я вконце хочу рассказать о документах на Отличника Здравоохранения, их разновидностях. Они тоже печатались в разных типографиях и есть свои особенности пропечатывания букв. Поставь пожалуйста последнюю страницу этой книжки, где стоит тираж и где она печаталась Я посмотрел все свои сканы книжек и сделал вывод, что знаки давались хаотично, в 1942 выдали знак 5*** В КАВАЛЕРЕ стоит книжка Авербаха за 1941 год со знаком 5013 Так что очень хотелось бы посмотреть также книжку 1939 года Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 15 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2006 Показанный вами док подтверждает мою версию о смене нумерации... наверное 1942г. это и было... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 15 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 15 августа, 2006 QUOTE (clavdiy @ Aug 15 2006, 08:06 AM) Показанный вами док подтверждает мою версию о смене нумерации... наверное 1942г. это и было... clavdiy спасибо за сканы. Никакой смены нумерации у Значка не было. Всё значительно проще. Практически вся нумерация 5*** была ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ Просто Артель МОСЮВ, выпускающая Вторую Разновидность знака, выполнила весь заказ сразу ещё в 30-х годах. И так у Наркомата Здравоохранения уже в конце 30х годов появились знаки с номерами 5*** Академик Авербах тоже имел Вторую Разновидность Отличника Здравоохранения. Вот тебе ещё один пример - Бубес в 1942 году получил знак Второй Разновидности с необычно большим номером 5735 Покажи пожалуйста книжку 1939 года №5735 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 15 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2006 Александр, пока с нумерацией не убедительно... Про партию МОСЮВ согласен... только это действительно знаки старой партии наркоматовского знака до 1939г. потом в 1939 г. знак этот /как впрочем и другие , например НКРыбпром/ узаконивается на гос.уровне и утверждается ЦИКом... И после этого награждали старыми знаками ... и 27хх, и 5ххх и др. А потом завод ЭТА стал выпускать новые знаки, с новой нумерацией... А знаки первой ,до военной партии , ЭТА вообще не выпускала... Вот ставлю док... не поспоришь... Ошибря с ф.и.о. Наркома... перепутал НКХимПром Это мое личное мнение, и наблюдение... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 15 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2006 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 15 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 15 августа, 2006 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 15 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 15 августа, 2006 Да уж стоило начинать эту тему, чтобы увидеть этот документ. Теперь можно с уверенностью сказать, что в 1939 году Отличник Здравоохранения БЫЛ По твоей теории должен быть перекрест и наслоение одних знаков на другие. Конечно материала мало, но пока наблюдается тенденция партий знаков, двух знаков с одним и тем же номером пока не всплыло Я думаю нам поможет в этом разобраться документы. Какиебы знаки из коробки не достовали, эволюция документов должна чётко прослеживаться по годам. Вот ставлю скан документа очень близкого по номеру с твоим (из новой книжки по Значкам) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 16 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 16 августа, 2006 Продолжаем. ТРЕТЬЯ РАЗНОВИДНОСТЬ Выпускала ЭМА Отдельные элементы: 1. Основа знака посеребряненна, место солнечных лучей- чернение 2. Лента ЗДРАВООХРАНЕНИЯ вместе с Чашей и Змеёй- посеребряненна 3. Серп и Молот - позолочены 4. Звезда позолочена и покрыта эмалью Особенности разновидности: Основная особенность этой разновидности это 6 клёпок на реверсе На всех знаках клеймо ЭМА, знак № и цифры номера Самый большой известный номер этой разновидности 9468 У Третьей Разновидности реверс может быть абсолютно гдадким у 3***; 4***; 9*** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 17 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2006 ЧЕТВЁРТАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ Выпускала ЭМА Отдельные элементы: 1. Основа знака посеребряненна, СиМ позолочен, место солнечных лучей- чернение 2. Лента ЗДРАВООХРАНЕНИЯ вместе с Чашей и Змеёй- посеребряненна 3. Звезда позолочена и покрыта эмалью Особенности разновидности: Знак состоит уже из ТРЁХ элементов СиМ уже не отдельный элемент, а штампуется вместе со знаком. На реверсе 5 клёпок На всех знаках клеймо ЭМА, знак № и цифры номера Эту разновидность выпускали с номера 9.500 по 13.000 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 17 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2006 Самый маленький, известный номер Четвёртой Разновидности, это № 9524 Знак вы видите на картинке сверху. А самый большой известный номер Четвёртой Разновидности № 12.426 Ставлю скан Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти