Олимпийцы 36

[tevolga]

Есть ли какие сведения о немцах призерах игр 36 года? Какова их судьба?

 

Знаю про четверых

 

Альфред Шварцман - гимнаст- парашютист

Рудольф Липперт - конник-танкист

Герман Оппельн-Брониковски - конник-танкист

Карли Ланг - велосипедист-фолькштурм-дезертир

 

Трое первых каралеры РК.

[Роман Сливин]

Могу вечером дать полный список немцев.

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 21 2005, 06:09 PM)

Могу вечером дать полный список немцев.

Список у меня есть, но естественно не откажусь для корректировки. Особенно из командных видов.

Меня интересует их военная судьба - все-таки молодые спортивные мужчины.

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jun 21 2005, 06:17 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 21 2005, 06:09 PM) Могу вечером дать полный список немцев. Список у меня есть, но естественно не откажусь для корректировки. Особенно из командных видов. Меня интересует их военная судьба - все-таки молодые спортивные мужчины. Тогда давай список, а я откоректирую, если будет чего ... Могу сказать только по высшим наградам, кто что получил.

[Captain Willard]

QUOTE (tevolga @ Jun 21 2005, 05:58 PM)

Есть ли какие сведения о немцах призерах игр 36 года? Какова их судьба? Знаю про четверых Альфред Шварцман - гимнаст- парашютист Рудольф Липперт - конник-танкист Герман Оппельн-Брониковски - конник-танкист Карли Ланг - велосипедист-фолькштурм-дезертир Трое первых каралеры РК.

А четвертый ?

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 12:17 AM)

Тогда давай список, а я откоректирую, если будет чего ... Могу сказать только по высшим наградам, кто что получил.

Меня высшие и интересуют. Всех потянуть невозможно.

Нужны члены командных соревнований. Игровые или например гребля или конный спорт. Этих у меня нет.

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jun 22 2005, 09:01 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 12:17 AM) Тогда давай список, а я откоректирую, если будет чего ... Могу сказать только по высшим наградам, кто что получил. Меня высшие и интересуют. Всех потянуть невозможно. Нужны члены командных соревнований. Игровые или например гребля или конный спорт. Этих у меня нет. А хоккей есть?   Кстати Оппельн-Брониковски получил медаль в командном соревновании.

[Роман Сливин]

QUOTE (Captain Willard @ Jun 22 2005, 08:42 AM)

QUOTE (tevolga @ Jun 21 2005, 05:58 PM) Есть ли какие сведения о немцах призерах игр 36 года? Какова их судьба? Знаю про четверых Альфред Шварцман - гимнаст- парашютист Рудольф Липперт - конник-танкист Герман Оппельн-Брониковски - конник-танкист Карли Ланг - велосипедист-фолькштурм-дезертир Трое первых каралеры РК. А четвертый ?

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 11:24 AM)

А хоккей есть? Кстати Оппельн-Брониковски получил медаль в командном соревновании.

Хоккея нет. Увы. как и всего Гармиша.

Из командных конников тех кто получил награды, кто-то серьезно пострадал во время соревнований, чуть ли не со сломанной рукой скакал для получения командного зачета.

[Captain Willard]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 11:25 AM)

QUOTE (Captain Willard @ Jun 22 2005, 08:42 AM) QUOTE (tevolga @ Jun 21 2005, 05:58 PM) Есть ли какие сведения о немцах призерах игр 36 года? Какова их судьба? Знаю про четверых Альфред Шварцман - гимнаст- парашютист Рудольф Липперт - конник-танкист Герман Оппельн-Брониковски - конник-танкист Карли Ланг - велосипедист-фолькштурм-дезертир Трое первых каралеры РК. А четвертый ? Нет, интересно что с ним стало. Отдали под трибунал иди все же удалось выжить ?

[tevolga]

QUOTE (Captain Willard @ Jun 22 2005, 02:05 PM)

Нет, интересно что с ним стало. Отдали под трибунал иди все же удалось выжить ?

Выжил. Причем удрал из части на велосипеде.

Шварцман кстати завоевал медаль и на олимпиаде в Хельсинки в 1952 году.

[Captain Willard]

QUOTE (tevolga @ Jun 22 2005, 02:26 PM)

QUOTE (Captain Willard @ Jun 22 2005, 02:05 PM) Нет, интересно что с ним стало. Отдали под трибунал иди все же удалось выжить ? Выжил. Причем удрал из части на велосипеде. Шварцман кстати завоевал медаль и на олимпиаде в Хельсинки в 1952 году. Интересно, спасибо !

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jun 22 2005, 12:40 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 11:24 AM) А хоккей есть? Кстати Оппельн-Брониковски получил медаль в командном соревновании. Хоккея нет. Увы. как и всего Гармиша. Из командных конников тех кто получил награды, кто-то серьезно пострадал во время соревнований, чуть ли не со сломанной рукой скакал для получения командного зачета. Это был оберлейтнант Freiherr von Wangenheim, но он участвовал в командном зачете не с von Oppeln-Bronikowski. Кстати Freiherr это не имя ... А звали его Конрад и в звании подполковника Генерального штаба он получил Немецкий крест в "золоте", а случилось это 23.04.1944 г. когда он служил в 31-й пехотной дивизии.

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 07:59 PM)

QUOTE (tevolga @ Jun 22 2005, 12:40 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 11:24 AM) А хоккей есть? Кстати Оппельн-Брониковски получил медаль в командном соревновании. Хоккея нет. Увы. как и всего Гармиша. Из командных конников тех кто получил награды, кто-то серьезно пострадал во время соревнований, чуть ли не со сломанной рукой скакал для получения командного зачета. Это был оберлейтнант Freiherr von Wangenheim, но он участвовал в командном зачете не с von Oppeln-Bronikowski. Кстати Freiherr это не имя ... А звали его Конрад и в звании подполковника Генерального штаба он получил Немецкий крест в "золоте", а случилось это 23.04.1944 г. когда он служил в 31-й пехотной дивизии. Вот спасибо. Правильно ли я понял что Конрад Вангенхейм получил медаль в командных скачках и позднее был в 31 пехотной?

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jun 22 2005, 08:59 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 07:59 PM) QUOTE (tevolga @ Jun 22 2005, 12:40 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2005, 11:24 AM) А хоккей есть? Кстати Оппельн-Брониковски получил медаль в командном соревновании. Хоккея нет. Увы. как и всего Гармиша. Из командных конников тех кто получил награды, кто-то серьезно пострадал во время соревнований, чуть ли не со сломанной рукой скакал для получения командного зачета. Это был оберлейтнант Freiherr von Wangenheim, но он участвовал в командном зачете не с von Oppeln-Bronikowski. Кстати Freiherr это не имя ... А звали его Конрад и в звании подполковника Генерального штаба он получил Немецкий крест в "золоте", а случилось это 23.04.1944 г. когда он служил в 31-й пехотной дивизии. Вот спасибо. Правильно ли я понял что Конрад Вангенхейм получил медаль в командных скачках и позднее был в 31 пехотной? Правильно. А Брониковски тоже была яичница.

[tevolga]

Даю поправку самого же себя.

У велосипедиста фамилия была Лоренц, а не Ланг. Но звали его именно Карли - не путать с Карлом Лоренцом комбатом из "Великой Германии".

Предположительно есть еще три участника олимпиады - успешно воевавшие потом.

Есть вопрос к знающим немецкие имена-язык.

Насколько правомерно отождествлять Вилли с Вильгельмом, Фрица с Фридрихом(для обычных немцев)?.

Может ли быть иное имя у Harry?

Йохан, Йоган, Йоганес, Йоханес, Ганс, Ханс, Хайнс - это одно и тоже?

Какие еще есть имена-тождества?

[Михаил Беленький]

QUOTE (tevolga @ Jun 28 2005, 09:32 AM)

Насколько правомерно отождествлять Вилли с Вильгельмом, Фрица с Фридрихом(для обычных немцев)?.

Могу с увереностью сказать, что сейчас это четыре совершенно разных имени.

QUOTE (tevolga @ Jun 28 2005, 09:32 AM)

Ганс, Ханс-----Йохан, Йоган

Русское произношение одних и тех же имен.

[Роман Сливин]

QUOTE (tevolga @ Jun 28 2005, 10:32 AM)

Даю поправку самого же себя. У велосипедиста фамилия была Лоренц, а не Ланг. Но звали его именно Карли - не путать с Карлом Лоренцом комбатом из "Великой Германии". Предположительно есть еще три участника олимпиады - успешно воевавшие потом. Есть вопрос к знающим немецкие имена-язык. Насколько правомерно отождествлять Вилли с Вильгельмом, Фрица с Фридрихом(для обычных немцев)?. Может ли быть иное имя у Harry? Йохан, Йоган, Йоганес, Йоханес, Ганс, Ханс, Хайнс - это одно и тоже? Какие еще есть имена-тождества?

Carly Lorenz не один взял "золотую" медаль, а в тандеме с Ernst Ihbe.

При этом Lorenz был вторым номером.

[Александр Гладков]

Интересно это все

А никакой книги или другого первоисточника нет по Олимпиаде?

Можно конечно старые книги немецкие поискать - но насколько они объективны?

[tevolga]

Добавлю еще новых - все предположительно.

 

Ханс Велльке - золото в толкании ядра - погиб в Белоруссии в 43.

Рудольф Харбиг - бронза в эстафете 4 по 400 - погиб на восточном фронте в 44.

Фриц Бауэр - золото гребля 4 с рулевым - РК и тяжелое ранение на восточном фронте.

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Jul 15 2005, 02:51 PM)

Интересно это все А никакой книги или другого первоисточника нет по Олимпиаде? Можно конечно старые книги немецкие поискать - но насколько они объективны?

Да есть у меня 2-х томник до военного издания, но про их судьбы там естественно ничего нет.

[tevolga]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 10 2005, 01:17 PM)

Да есть у меня 2-х томник до военного издания, но про их судьбы там естественно ничего нет.

Если не секрет - выходные данные книги?

[Роман Сливин]

Секрет.

[Александр Гладков]

А не об этом издании идет речь случаем?

Оно есть еще в продаже

[Александр Гладков]

Разворотик

[Александр Гладков]

и еще ...

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Aug 10 2005, 05:33 PM)

А не об этом издании идет речь случаем? Оно есть еще в продаже

 

 

OLIMPIA 1936

[tevolga]

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Jul 15 2005, 02:51 PM)

Интересно это все А никакой книги или другого первоисточника нет по Олимпиаде? Можно конечно старые книги немецкие поискать - но насколько они объективны?

Самый зрелищный источник по Олимпиаде 36 - фильм Лени Рифеншталь

Ну и официальный отчет об олимпиаде в МОК.