Перейти к содержанию

Георгиевский кавалер определение.


Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

Может быть возможно определить данного кавалера?

Еще вопрос в каком полку он служил и что за жетон у него ?

 

post-49295-0-45707000-1537802644_thumb.jpg

post-49295-0-90147000-1537802653_thumb.jpg

post-49295-0-59921000-1537802662_thumb.jpg

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полк - 3-й Сибирский стрелковый.

Чин - поручик.

По жетону ничего сказать не могу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я вот хочу сказать Коллеге -Спасибо!! Человек,прошел регистрацию сегодня ,но прежде чем  публиковать тему,ознакомился с правилами раздела,разместив материал в соответствии с ними. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос есть :

А у портретируемого ЗОВО или ГК

( Верхний жетон вероятно этот - http://www.cabinet-auction.com/auction/war15/111/?print=print )

Изменено пользователем shapur
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос есть :

А у портретируемого ЗОВО или ГК

( Верхний жетон вероятно этот - http://www.cabinet-auction.com/auction/war15/111/?print=print )

Дмитрий ,на мой взгляд это ЗОВО.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вопрос есть :

А у портретируемого ЗОВО или ГК

( Верхний жетон вероятно этот - http://www.cabinet-auction.com/auction/war15/111/?print=print )

Дмитрий ,на мой взгляд это ЗОВО.

 

БЛАГОДАРЮ  ,  Борис !!!

( так и подумал .... проверить решил , по-этому и спросил )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос есть :

А у портретируемого ЗОВО или ГК

( Верхний жетон вероятно этот - http://www.cabinet-auction.com/auction/war15/111/?print=print )

:good: 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вопрос есть :

А у портретируемого ЗОВО или ГК

( Верхний жетон вероятно этот - http://www.cabinet-auction.com/auction/war15/111/?print=print )

:good:

 

Александр ,  :drinks:  !!!

( верхний жетон , известный ...  нижний где-то видел , но что-то никак вспомнить не получается )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за информацию.А в чем отличия ЗОВО от Георгиевского креста?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Вопрос есть :

А у портретируемого ЗОВО или ГК

( Верхний жетон вероятно этот - http://www.cabinet-auction.com/auction/war15/111/?print=print )

:good:

 

Александр ,  :drinks:  !!!

( верхний жетон , известный ...  нижний где-то видел , но что-то никак вспомнить не получается )

 

Нижний,полагаю, пуговица.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вопрос есть :

А у портретируемого ЗОВО или ГК

( Верхний жетон вероятно этот - http://www.cabinet-auction.com/auction/war15/111/?print=print )

Дмитрий ,на мой взгляд это ЗОВО.

 

А что, можно определить издалека ЗОВО от ГК? Они отличаются?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Вопрос есть :

А у портретируемого ЗОВО или ГК

( Верхний жетон вероятно этот - http://www.cabinet-auction.com/auction/war15/111/?print=print )

Дмитрий ,на мой взгляд это ЗОВО.

 

А что, можно определить издалека ЗОВО от ГК? Они отличаются?

 

А зачем мне было определять по внешнему виду?,есть много других признаков. 

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что, можно определить издалека ЗОВО от ГК? Они отличаются?

Иногда можно и издали - по форме ушка и глубине рельефа в центральном медальоне. Но, как верно заметил коллега, есть другие признаки, привязанные к году, когда ЗОВО переименовали в Г.К.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А что, можно определить издалека ЗОВО от ГК? Они отличаются?

Иногда можно и издали - по форме ушка и глубине рельефа в центральном медальоне. Но, как верно заметил коллега, есть другие признаки, привязанные к году, когда ЗОВО переименовали в Г.К.

 

Понял, спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Расскажу, как искал и что получилось.

 

Начнем с того, что в списках 3 ВССП 1909 года есть два офицера с ЗОВО – Бочаров и Мяздриков, но оба они не подходят:

У Бочарова 2 ЗОВО, А4 (а на фото темляк обычный) и С3мб

Мяздриков в списке 3-го ВССП на 1909 год оказался случайно, поскольку еще в 1907 перешел по интендантству Иркутского ВО, а в 1913 уволен от службы поручиком из того же интендантства. Да и портрет его есть в периодике РЯВ

Но оба они служили в РЯВ охотниками все в том же 3-м ВССП.

 

А Дмитрий (shapur) острым глазом и цепкой памятью определил, что у поручика жетон в память РЯВ 4-го Сибирского армейского корпуса.

Что же входило в корпус? А входили туда вновь образованные сибирские пехотные полки (с 5-го по 12-й), из чего вытекает, что нижним чином поручик на фото, скорее всего служил в одном из этих полков.

 

Потыкавшись по приказам о производстве заурядов в прапорщики после РЯВ, понял, что таковых немало и проще посмотреть, а нет ли поручика 3 ССП в потерях РЯВ

 

Известный сайт gwar.mil.ru, запрос 3-й ССП, поручик. Тех, кто выпадает, пробиваем на наличие ЗОВО за РЯВ. И довольно скоро выпадает Михаил Владимирович Агрес, который, вероятнее всего, и есть кавалер.

http://gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/2183890/

Мещанин г. Семипалатинска, женат, 1 сын. Ранен и контужен трижды, последний раз, видимо, тяжело, умер от ран 10.7.1917.

Кавалер Георгиевского оружия: ВП 7.11.1915

3-го, Михаилу Агресу за то, что в бою 25-го Февраля 1915 года у д. Космово, командуя тремя ротами и будучи атакован превосходным в силах противником, отбил несколько его атак и, задержав, такимъ образом, противника, дал возможность полку укрепиться на занятой позиции, чемъ в значительной степени способствовал общему успеху.

 

А в РЯВ он получил ЗОВО

ЗОВО 4 № 147649 АГРЕС Михаил — 11 Сиб. пех Семипалатинский полк, 10 рота, зауряд-прапорщик. За личные подвиги, мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев.

 

Что еще известно:

21.4.1907 зауряд-прапорщик 11-го сибирского пехотного Семипалатинского полка Агрес произведен в прапорщики запаса (по Казанскому у.). Почему по Казанскому?

А потому что направлен в Казанское училище и 6.8.1909 выпущен подпоручиком в 18-й стрелковый полк. В приказе как-то со старшинством напутано, но ясно, что старшинство ему присвоено со дня предыдущего выпуска (15.6.1908, что будет видно из приказа о производстве в поручики)

В списке 1910 года он есть по 18-му стрелковому полку.

25.10.1912 произведен в поручики в 18-м стрелковом (ст. 15.6.1912)

 

Приказа о переводе его в 3-й ССП найти не смог, но мне кажется «доказательств» хватает, чтобы считать поручика Михаилом Владимировичем Агресом.

 

Фото, следовательно, не ранее 25.10.1912,

 

Как полагаете?

post-28670-0-52497300-1538033250_thumb.jpg

post-28670-0-79830000-1538033266_thumb.jpg

Изменено пользователем Dmitry_Nik
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще приказы по М.В. Агресу

 

А4 - 26.5.1915

В4мб - 12.11.1915

С3мб - 31.1.1916

А3мб - 19.5.1916

в штабс-капитаны (ст. 19.7.1915) - 16.7.1916

А2м - (утв. 9.11.1916)

в капитаны (ст. 15.8.1916) - ПАФ дополнение от 4 марта 1917 (дата неясна)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дмитрий!!!  :good:

... проще посмотреть, а нет ли поручика 3 ССП в потерях РЯВ

Только вот здесь, наверное, имелись в виду потери в ПМВ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну да, конечно. в ПМВ, просто РЯВ у меня занозой в голове.

 

Помню, нужно мне было оформить нотариальную доверенность от слепого отца на меня. Я пишу письмо нотариусу: ФИО отца, род. 7 апреля 1904 года. Нотариус пишет - так вашему отцу, что, больше 110 лет?

Я отвечаю - ой, извините, просто 1904 год у меня в голове застрял...

 

Так и тут...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На обороте штамп - Фотография Э.С.Пласкова, Большая, д. 12.

Это Вильна

http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html- список фотографов

http://www.rusalbom.ru/photo/default/38220- паспарту фотографии Пласкова

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

М-да, я думал, что перевод Агреса состоялся уже в 1914 при мобилизационной чехарде, а оказалось - 4.2.1913 года, значит фото не ранее этой даты.

До начала войны еще полтора года. За это время семейство вполне успело проехать Империю из конца в конец - от Сувалок до Шкотова под Владивостоком, откуда уже Агрес поехал обратно на фронт.

Где в истории затерялись его жена и сын теперь даже и трудно предположить - то ли в Приморье, то ли еще где... Люди с такой фамилией есть в некоторых соцсетях, фамилия редкая, велика вероятность родства.

 

Если фото 1913 года, сынишке годика 4, да плюс 9 месяцев - стало быть он женился не позднее 1908 года. Получается в Казани? Ну или раньше, во всяком случае жена его не должна быть из Сувалок, где стоял 18-й стрелковый полк.

 

Ну, вообще-то просто послужной есть в РГВИА, там все прописано и про жену, и про сына, так что при остром желании обладатель фотографии может и обратиться.

post-28670-0-52998300-1538039931_thumb.jpg

Изменено пользователем Dmitry_Nik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Расскажу, как искал и что получилось.

На мой взгляд, представлен просто образцовый, логически обоснованный, анализ фактов и документов  :good:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эфес шашки дайте пожалуйста крупным планом. Мне видится там необычная головка, возможно с клюквой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Темляк обычный, надписи на дужке нет. Головка не родная, видимо в подборе после утраты оригинальной. Клюквы на ней нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...