Евгений33 Опубликовано 5 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 Мы не знаем подлинных мотивов ликвидации и не знакомы с политической частью при планировании этой операции. Возможно, выгода представлялась очевидной, а издержки минимальными. К примеру, вербовали крупного испанского разведчика, работавшего со Скрипалем, и убийство испугало и подтолкнуло испанца к сотрудничеству. Два шара в нашу лузу.Обычно готовится аналитическое исследование, разными службами даются прогнозы последствий при самых разных исходах операции. Планируются мероприятия и на случай задержания агентов, учитывается случайное самоотравление, делают подстраховку от психологического срыва. Это если по науке.Но, в данном случае, мне кажется, ничего такого не было. Агентов нельзя дважды направлять в место акции, это вдвое повышает риск расшифровки. Всю подготовительную работу обычно делает группа поддержки: скрытно снимает все пути подхода-отхода, панораму дома, фиксирует видеокамеры, посты полиции и проч. Агенты выдвигаются, уже четко представляя весь театр действий. А уж гарантированное уничтожение главной улики - контейнера с ОВ - это должно быть на первом месте.Полагаю, тут все делалось "с колес" и "на авось". И рассуждения "это было невыгодно России" тут неприменимы. Знаете анекдот про скорпиона, который уговаривал черепаху перевезти его через речку? Та отказывалась т.к. боялась, что скорпион ее укусит. А тот приводил разумные и логичные доводы, почему он не станет кусать свою благодетельницу, которая ему помогла. Черепаха перевезла скорпиона, а он ее взял и укусил. А на вопрос умирающей черепахи "зачем ты так поступил?" скорпион ответил: "вот такое я говно!"Очень верная в психологическом плане история. Слишком много натяжек в вашей версии. 1. Абсолютно неудачно выбранное время (март 2018) – «это потому что мы не знаем подлинных мотивов ликвидации и не знакомы с политической частью при планировании этой операции, и рассуждения "это было невыгодно России" тут неприменимы» 2. Совершенно бестолковая организация акции (оба агента, с паспортами РФ, вместе прилетели и улетели прямыми рейсами Москва-Лондон; Лондон-Москва) – «потому что все делалось «с колес» и «на авось». 3. Агенты, имеющие вид братков из 90-х, два дня подряд мотаются в Солсбери, и торгуют своими шайбами перед каждой камерой – «потому что все делалось «с колес» и «на авось». 4. Крайне сомнительный выбор оружия (боевое ОВ сугубо советского происхождения) – «потому что все делалось «с колес» и «на авось» 5. Задание провалено (Скрипаль остался жив) – «потому что все делалось «с колес» и «на авось» 6. Среди разведслужб считается крайне дурным тоном убивать обмененных агентов – «читайте басню про черепаху и скорпиона-говнюка» 7. По мнению представителей британской разведки (примеры приводил выше), деятельность Скрипаля в Британии после 2010 года навряд ли могла послужить мотивом для убийства – «читайте басню про черепаху и скорпиона-говнюка» 8. По последней информации, Скрипаль сам выражает большие сомнения в том, что на него покушалась Россия - «читайте басню про черепаху и скорпиона-говнюка» Чего ни коснись, везде натяжки…А другие версии вы принципиально не хотите рассматривать? А почему? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 5 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 А чего, собственно, не так? Убийцы без проблем прилетели и улетели, без помех ручку ядом смазали. Даже успели дурь покурить и бабу трахнуть. Они отработали на 100%, какие к ним претензии? Все предъявы можете адресовать английским пограничникам, таможенникам, химикам, полиции, контрразведке, которые не смогли ничего предотвратить. А также российским спецслужбам, которые не так одели, не те паспорта дали, не тот яд вручили и т.д. Что, кто-то не знал, что в GB везде видеокамеры развешаны? Или кто-то сомневался, что глубокое расследование выявит нестыковки в легенде прикрытия? Или, что Запад может страшную вонь поднять? Все прекрасно это знали и сознательно шли на это. И меньше всего это было проблемой "Петрова" и "Боширова", функции которых вроде двух патронов на мировой войне. Какие к патронам претензии? Не патроны войну начали, не сами в ящик залезли, без них приняли решение куда ими стрелять будут. Их задача - выстрелить, что они и сделали. Речь вообще не о них, а о говнюке, который прицелился себе и нам в ногу и теперь на патроны всё валит... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 5 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 А чего, собственно, не так? Убийцы без проблем прилетели и улетели, без помех ручку ядом смазали. Что, кто-то не знал, что в GB везде видеокамеры развешаны? Или кто-то сомневался, что глубокое расследование выявит нестыковки в легенде прикрытия?Или, что Запад может страшную вонь поднять? Все прекрасно это знали и сознательно шли на это. Наши спецслужбы шли сознательно на это?... А зачем они сознательно шли на это?... То есть все нестыковки британской версии вы решили объяснить просто - исполнители и организаторы совершили эту акциюв самое неподходящее время, и самым дурацким образом, и с применением нелепого оружия, просто потому что имна всё плевать, в том числе и на проблемы, которые затем на них свалятся… Кстати,американцы аналогичным с вами образом объясняли мотивы Асада, когда он, якобы, отправлял самолеты с хим.оружиемдля удара по жилым кварталам - "да ему плевать на всё, он же злодей безбашенный" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 5 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2018 (изменено) Наши спецслужбы шли сознательно на это?... А зачем они сознательно шли на это?... То есть все нестыковки британской версии вы решили объяснить просто - исполнители и организаторы совершили эту акцию в самое неподходящее время, и самым дурацким образом, и с применением нелепого оружия, просто потому что им на всё плевать, в том числе и на проблемы, которые затем на них свалятся… Вы взываете к здравому смыслу. Неужели во всем, что делается в РФ, имеется железная логика и глубокое здравомыслие? Или верите, что в полиции и медицине, в лесном и рыбном хозяйстве у нас бывают недочёты, но уж в разведке - никогда! Там у нас ого-го!! Потому, что на самом деле мы очень умные, как нам хорошо известно из кино про Штирлица. Это на космодроме Восточный мы можем загрузить в ракету программу Байконура, или снегоуборочную машину на взлетной полосе не увидеть, или самолет радиоразведки не знает, что вокруг него летает чужая эскадрилья.... и только в ГРУ у нас всё тип-топ! В общем, предлагаю окончательный вариант: имеем попытку поганого ЦРУ подставить Россию. Загримировали двойника нашего Героя, сделали ему фальшивый российский паспорт и через Москву заслали в Англию. Симулировали отравление предателя Скрипаля, который жив-здоров, как и английская бомжиха, а теперь всё валят на Россию. Раздувают скандал, внесли ложные сведения в наши базы данных и трясут своими фальшивками. Но никто этому не верит, поскольку ум и профессионализм российских спецслужб всегда служат эталоном для всего мира. Выступление граждан Боширова и Петрова разоблачило происки западных спецслужб, а Президент РФ Путин В.В. остроумно ответил Западу: "Ты сам такой!" Изменено 5 октября, 2018 пользователем Major NN Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 6 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2018 Наши спецслужбы шли сознательно на это?... А зачем они сознательно шли на это?... То есть все нестыковки британской версии вы решили объяснить просто - исполнители и организаторы совершили эту акцию в самое неподходящее время, и самым дурацким образом,и с применением нелепого оружия, просто потому что им на всё плевать, в том числе и на проблемы, которые затем на них свалятся…Вы взываете к здравому смыслу. Разумеется. Неужели во всем, что делается в РФ, имеется железная логика и глубокое здравомыслие? Или верите, что в полиции и медицине, в лесном и рыбном хозяйстве у нас бывают недочёты, но уж в разведке - никогда! Согласен, что недочеты могут проявляться в любой сфере деятельности, в том числе и в деятельности разведки.Но согласитесь, что объективнее взывать к здравому смыслу, чем априори объявлять одну из сторон безграмотными пофигистами,так как аргумент "безграмотные пофигисты" - это уже подмена "аргумента по существу" (argumentum ad rem)на "аргумент к человеку" (argumentum ad hominem), а иначе говоря - банальный переход на личности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 6 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2018 Да, сейчас началось время перехода, только не на личности, а на личность. Рекомендую чаще вспоминать евангельское: "Дерево познается по плодам". Можно верить в плоды нашего дерева, но если они вызывают рвоту и понос, личность этого дерева будет обоснованно вызывать сомнения в его полезности. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 6 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2018 Да, сейчас началось время перехода, только не на личности, а на личность. Да, вот здесь я с вами согласен (об этом уже пишут давно, и не только у нас), что британское расследование - это не столько желание установить истину (это вторично),сколько инструмент для оказания давления на Российскую власть, и конкретно на президента.Именно поэтому Британия упорно не желает явить журналистам обоих Скрипалей, ибо Скрипали (особенно папаша) оказавшись без плотной опеки, могут наговоритьв микрофоны много лишнего, и высказать сомнения, которые могут шибко навредить "выводам" британского расследования... Рекомендую чаще вспоминать евангельское: "Дерево познается по плодам". Можно верить в плоды нашего дерева, но если они вызывают рвоту и понос, личность этого дерева будет обоснованно вызывать сомнения в его полезности. Хорошее евангельское высказывание. Большинство населения страны хорошо помнят плоды дерева "конца восьмидесятых - девяностых". И у большинства населения страны, плоды того дерева вызывали понос и рвоту небывалого напора. Наверное поэтому большинство населения предпочитают довольствоваться нынешними скромными плодами. Наверное, потому что в глазах большинства населения страны, нынешняя оппозиции (с её "программой спасения России") мало чем отличается от "реформаторов" конца 80-х, а из двух зол всегда стараются выбирать меньшее... P.S. Лично я не имею ничего против Алексея Навального и его митингов. Пусть бузят. Лучше такая буза, чем вообще никакой.Но голосовать за него я лично не стал бы... И уж тем более я против того, чтобы топить за "выводы" мутного британского расследования, ради иллюзорного шанса смены власти... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 6 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2018 Британское расследование, может быть, мутное. Но оно будет слушаться в британском суде, который для 98% населения планеты является эталоном беспристрастности. И даже представители российской "элиты", когда хотят честного разбирательства и международного признания решений суда, едут судиться в Англию, а не идут к Зорькину или в Басманный районный суд Москвы. Не понимаю, почему вы разделяете сегодняшнее дерево и его корни, которые растут именно из "восьмидесятых-девяностых". Мы имеем плоды одного дерева, а не разных. Просто табличку на дереве периодически меняют, но на плоды это не влияет. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 6 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 октября, 2018 Британское расследование, может быть, мутное. Но оно будет слушаться в британском суде, который для 98% населения планеты является эталоном беспристрастности. Это хорошо, что расследование мутное. И хорошо, что слушаться будет в британском суде. Надеюсь, что наши власти включат мозги, и не будут обращаться за помощью к отечественным адвокатам, а пригласят добротную, грамотную европейскую команду, имеющую статус в Британии. Желательно не из страны члена НАТО, и не из страны члена EU. Из Швейцарии, было бы идеально. И не пожалели бы денег на эту команду. Так, чтобы потом в суде они подтерлись бы "обвинительным материалом" и приклеили его на лоб обвинителю, после чего "98% населения планеты" понаблюдали бы за беспристрастности британского суда. Не понимаю, почему вы разделяете сегодняшнее дерево и его корни, которые растут именно из "восьмидесятых-девяностых". Мы имеем плоды одного дерева, а не разных. Просто табличку на дереве периодически меняют, но на плоды это не влияет. Вся наша оппозиция точно также родом из "восьмидесятых-девяностых". Если вас не устраивает ни оппозиция ни действующая власть, то тогда что именно вы желаете?... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 6 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2018 Ничего не желаю, т.к. исторический процесс идет своим чередом, независимо от наших желаний. Всё происходящее является объективной истиной, нравится это кому-то или нет. Попытки изменить ход истории в личных целях еще никому не удавались. Независимо от решения британского суда, то, что исторически обречено, окажется на свалке в любом случае. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ear1959 Опубликовано 7 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2018 Всё происходящее является объективной истиной, нравится это кому-то или нет. Попытки изменить ход истории в личных целях еще никому не удавались.Ну отчего же? Из свежих примеров - "арабская весна" и тот кошмар ,который продолжается до сих пор... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 7 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2018 (изменено) Какой же это кошмар? Вы кошмара еще не видали. Совершенно нормальный процесс глобализации, медленное перемешивание стран и народов при контролируемом повышении градуса. А скрипали и чепиги, наивно считая себя противниками, дружно работают на конечный результат. Как и их вожди, впрочем. Изменено 7 октября, 2018 пользователем Major NN 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 7 октября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 7 октября, 2018 Можно верить в плоды нашего дерева, но если они вызывают рвоту и понос, личность этого дерева будет обоснованно вызывать сомнения в его полезности. Независимо от решения британского суда, то, что исторически обречено, окажется на свалке в любом случае. Совершенно нормальный процесс глобализации, медленное перемешивание стран и народов при контролируемом повышении градуса. Так это вы про процесс глобализации говорили?... Неужто хороните страну?... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 7 октября, 2018 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2018 (изменено) Так это вы про процесс глобализации говорили?... Неужто хороните страну?... В этом мире нет ничего вечного и ничто не ново. То, что уже было, обычно случается снова.Были времена, когда на земле не было ни Китая, ни России, ни Америки с Европой. Значит, это снова повторится когда-то.Является ли это похоронами? Не думаю. Вопрос только в том, одновременно это произойдет или последовательно. Если процесс будет длительным, то я подозреваю, кто первый в очереди. Изменено 7 октября, 2018 пользователем Major NN 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шореш Опубликовано 4 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2018 так Чепига Герой или не Герой ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Борисович Опубликовано 11 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2019 так Чепига Герой или не Герой ? А какие сомнения? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 3 сентября, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2020 То, о чем я говорю, было минуту назад на часах истории. Еще живы многие участники тех событий, в отличие от времен Иоанна Васильевича. По существу, ничего не изменилось за прошедшую минуту: налицо советские люди, налицо партия и чекисты, налицо противостояние всему миру. Только теперь у нас не социализм, а звериный капитализм, и прежних сил, средств и союзников у нас уже нет, зато есть рукотворный кризис, который стремительно усугубляется.Я бы понял, если во всем происходящем был бы какой-то смысл, вроде защиты завоеваний революции или строительства коммунизма. Бред, конечно, но хоть какая-то цель и идея. А то ведь капиталистическая РФ (2% населения Земли) зачем-то буром прёт на классово-близких акул капитализма (где остальные 98% населения), отстаивая право российских мироедов-капиталистов и дальше разворовывать страну, обирать население и лезть в чужие дела.Эта идея мне совершенно чужда. И вы полагаете, что борзое объявление России виновной в покушении на Скрипаля (представлены косвенные улики без внятного мотива),должно как-то улучшить ситуацию для нашей страны?… Следует проглотить, и ждать очередной «хим. атаки» в Сирии, и очередного «покушения»на перебежчика или оппозиционера?... Ну, вот и очередное «покушение» подоспело. Все как положено, с Новичком-с. Скоро, надо полагать, опять «хим. атака» состоится, а то, что-то давно не было… 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти