Перейти к содержанию

Черное ранение (бунтметалл)


Рекомендуемые сообщения

Original.

Спасибо!!!!

Скажите, производство, конец войны? или позже? Можно ли по фото понять производителя? Чаще ли эти знаки встречаются чем железные?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скорее всего данный знак изготовлен в 1930-х гг. Может даже в 1940-х. Но точно не времён ПМВ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что определить? Время изготовления?

По косвенным признакам. Прежде всего по фурнитуре.

И знаки периода ПМВ в основном магнитные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Немного занудства.

Называть эти знаки Ранениями ПМВ не совсем корректно. Они учреждены в конце войны, в 1918 г.  Ими официально награждали в 1918-1925, и потом с 1936 по 1941. Возможно, и дольше, просто не найдены документы.

После 1957 их тоже выпускали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не занудство, а то, что надо!!! СПАСИБО!!! Главное и самое интересное, это иннформация. Вы очень помогли!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А этот вариант?

Магнитный, вес 12 гр.

Я читал, что должен быть 13, но возможно за счет краски...

Есть ли разница по времени выдачи и по редкости между прорезным и целым фоном?

Считать ои знаки из серебра частным заказом или были таки тоже?

Спасибо!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Этот знак с большой долей вероятности выдан при награждении в ПМВ.

Вес бывает разный, от 5 до 30 грамм примерно ...

Прорезные знаки - это вариант, приобретаемый за свой счёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги!

Большое СПАСИБО!

Встало все на свои места! Вы очень помогли!

Хорошего дня!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Встало все на свои места! 

 В традициях нем. наградной системы этот знак не совсем на своём месте ... У него должна была

быть степень - "в бронзе" ( вместо непонятной, беспрецедентной - "в чёрном"). При желании, Вы

можете сами выяснить причину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добавлю, что Ранение не считалось наградой!!! Это был отличительный знак. Даже есть официальный документ, говорящий об этом. 

Поэтому не допускались посмертные награждения, и носить разрешалось только одну степень.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Встало все на свои места! 

 В традициях нем. наградной системы этот знак не совсем на своём месте ... У него должна была

быть степень - "в бронзе" ( вместо непонятной, беспрецедентной - "в чёрном"). При желании, Вы

можете сами выяснить причину.

 

Полагаю, что просто по бедности. Можно провести параллель, например с медалью красного креста 3 степени. Она была бронзовой, но по экономии металла стала выпускаться и в цинке и в железе. Медаль давнишняя, поэтому так вышло: 3-я степень (класс) существует в 3-х металлах. Знак за ранение появился в 1918, т.е. когда уже делали награды из дешевых материалов. Вот он сразу и пошел в железе. Все знаки делали, как я понимаю, в одном металле, затем покрывали нужным цветом. Золотой от бронзового в таком случае не отличался бы, вот и черный. Идея могла пойти от уже существовавших знаков / наград, например крест Фридриха-Августа герцогства Ольденбург... Отличие массовое, поэтому этот вариант наиболее приемлем. Я прав?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добавлю, что Ранение не считалось наградой!!! Это был отличительный знак. Даже есть официальный документ, говорящий об этом. 

Поэтому не допускались посмертные награждения, и носить разрешалось только одну степень.

:good:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Встало все на свои места!

 

 В традициях нем. наградной системы этот знак не совсем на своём месте ... У него должна была

быть степень - "в бронзе" ( вместо непонятной, беспрецедентной - "в чёрном"). При желании, Вы

можете сами выяснить причину.

Полагаю, что просто по бедности. Можно провести параллель, например с медалью красного креста 3 степени. Она была бронзовой, но по экономии металла стала выпускаться и в цинке и в железе. Медаль давнишняя, поэтому так вышло: 3-я степень (класс) существует в 3-х металлах. Знак за ранение появился в 1918, т.е. когда уже делали награды из дешевых материалов. Вот он сразу и пошел в железе. Все знаки делали, как я понимаю, в одном металле, затем покрывали нужным цветом. Золотой от бронзового в таком случае не отличался бы, вот и черный. Идея могла пойти от уже существовавших знаков / наград, например крест Фридриха-Августа герцогства Ольденбург... Отличие массовое, поэтому этот вариант наиболее приемлем. Я прав?

И Железный крест ведь тоже чернили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 У прусского Ек - чёрно-белая (прусская) стилизация. И вообще, у Ек и его земельных аналогов 

(типа Креста FA) др. статус и др. градация, а именно, по способу ношения: на ленте -> на закол-

ке ( -> шейник). При тройств. градации "бронза-серебро-золото" определяющим явл. декоратив-

ное покрытие, сплав основы или качество  декоративки - вторичны или ситуативны. 

Одним словом, причина нового цвета явно (и подавно) не в экономии какой-то ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

 Можно ли по фото понять производителя? 

https://www.weitze.com/militaria/43/Verwundetenabzeichen_in_Gold_1918_Assmann__284943.html

 Коллега  Хельмут Вайце (+11 000 чел.!) такой же (только в "золоте") относит к фирме Assmann

& Sohn.

 

N.B. 

Mesingblech (листовая медь) использовалась этой фирмой для "Морского Знака за Ранение",

было дело. Просто факт, не противоречащий латуни, но может быть в пользу Ассмана. 

post-26696-0-59846100-1506634958_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эх... бронза мне не обламилась. Продавец ошибся, видимо из ведра отсылает. Получил в хорошем сохране магнитную бляху... оставлю, пусть будет.

 

Что скажете за серебряный вариант?

Магнитный!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Что скажете за серебряный вариант?

Магнитный!

Оригинал.

Изменено пользователем HaRo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...