Перейти к содержанию

Орден Отечественной Войны 1 степени. № 106603 СиМ превертыш! Брак монетного двора?


Рекомендуемые сообщения

Не верится, что на Мондворе могли так накосипорить - надругательство над государственной символикой серьезное дело.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Conduit @ Jun 25 2010, 11:51 AM)
Не верится, что на Мондворе могли так накосипорить - надругательство над государственной символикой серьезное дело.

В Черкассах продавался комплект наград, так очень большая достопремичательность его была в том что отечка вторая боевая была с перевернутым СиМом и доказательство подлинности фото кавалера с этим орденом в орденской книжке. Так что такое могло быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

СиМ крепили с реверса, поэтому вполне могли ошибиться, какое же здесь надругательство? А есть еще вариант. СиМ отвалился ( такое бывало) и его случайно неправильно перезакрепили по просьбе ветерана. А есть еще вариант, что перезакрепили фуфлогоны, чтобы придать знаку шарм и изюминку. Ведь не зря же мы его сейчас обсуждам. И любой из вариантов имеет право на жизнь. Поди узнай, как было на самом деле.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (VladimirV @ Jun 25 2010, 11:59 AM)
Реверс и номер покажите, пожалуйста.

Реверс... Дело в том, что орден и док пришли из семьи - из глухой деревни. Вряд ли кавалер в своем колхозе имел возможность переставить СиМ. Фото с орденом, увы, нет - в деревнях вообще с этим было туго...

post-118-1277469891_thumb.jpg

Изменено пользователем serafim
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А если на мондворе перепутали, что с того? За "перевернутую" намотку ленточек никто не доплачивает, хотя тоже нынче редкость. Вот "Октябрина", где "Аврора" не направо, а налево плывет - это да! Или, хотя бы, "Звездочка" с винтом левой резьбы...

loki32.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Gayer @ Jun 25 2010, 08:56 PM)
Вот "Октябрина", где "Аврора" не направо, а налево плывет - это да!

Ув. Gayer, неужели у Вас есть? Покажите!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ув. serafim, просто переверните СиМ и вопрос отпадет сам собой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Виктор, вы когда-нибудь вынимали СиМы из отечек? Я видел несколько знаков, у которых СиМы не вылетели сами, а были насильственно выдернуты. У них, как правило, вокруг отверстий - достаточно большие круглые чешуйчатые сколы эмали. Так что эта отечка, похоже, навсегда останется в таком виде. Я, во всяком случае, не рискну переставлять СиМ. Да и какой смысл? Пусть уж остается в таком виде. Не очень эстетично выглядит, но какая-то "изюминка и шарм" в ней и в самом деле есть. Я, честно говоря, по своей неопытности и наивности думал, что по внешнему виду клепок можно определить - преставлялся СиМ или нет.

 

Изменено пользователем serafim
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если переставлял профессионал, да еще деликатно навел патину на медные штифты, то не определить.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (zenon @ Jun 26 2010, 08:41 AM)
Если переставлял профессионал, да еще деликатно навел патину на медные штифты, то не определить.

Да... Похоже, тут и особого предмета для обсуждения нет. Возможно и выходили такие с монетного двора, но, видимо, очень редко и с достоверностью установить, что это - производственный брак или позднейшая переделка профессионала, уже невозможно. В данном случае, повторюсь, отечку лично брал из семьи, из глухой деревни с доком. В руках профессионала она явно никогда не была... Выставляя на обсуждение, надеялся, что у кого-то есть подобные с такими же клепками и с такой же легендой. Словом, остается только догадываться - были, не были... История об этом умалчивает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (zenon @ Jun 25 2010, 01:45 PM)
СиМ крепили с реверса, поэтому вполне могли ошибиться, какое же здесь надругательство? А есть еще вариант. СиМ отвалился ( такое бывало) и его случайно неправильно перезакрепили по просьбе ветерана. А есть еще вариант, что перезакрепили фуфлогоны, чтобы придать знаку шарм и изюминку. Ведь не зря же мы его сейчас обсуждам. И любой из вариантов имеет право на жизнь. Поди узнай, как было на самом деле.

Представьте, российского орла вниз головой, перевернутую звезду или свастику закрученную в противоположном направлении - в гос. символике заключен смысл и даже незначительные изменения в символике недопустимы.

Если это и брак Мондвора, то это результат удивительного сопадения обстоятельств, что знак был выпущен и в итоге вручен. Но гораздо вероятней просто неудачная перестановка СиМа в прошлом. Переставлят сейчас, конечно, не следует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Conduit @ Jun 26 2010, 06:41 PM)
QUOTE (zenon @ Jun 25 2010, 01:45 PM)
СиМ крепили с реверса, поэтому вполне могли ошибиться, какое же здесь надругательство? А есть еще вариант. СиМ отвалился ( такое бывало) и его случайно неправильно перезакрепили по просьбе ветерана. А есть еще вариант, что перезакрепили фуфлогоны, чтобы придать знаку шарм и изюминку. Ведь не зря же мы его сейчас обсуждам. И любой из вариантов имеет право на жизнь. Поди узнай, как было на самом деле.

Представьте, российского орла вниз головой, перевернутую звезду или свастику закрученную в противоположном направлении - в гос. символике заключен смысл и даже незначительные изменения в символике недопустимы.

Если это и брак Мондвора, то это результат удивительного сопадения обстоятельств, что знак был выпущен и в итоге вручен. Но гораздо вероятней просто неудачная перестановка СиМа в прошлом. Переставлят сейчас, конечно, не следует.

Да, возможно так и есть. Непонятно только, как в своем колхозе кавалер так аккуратно, как на монетном дворе, подклепал СиМ. Я тут было стал склоняться к версии, что кавалер нечайно вставил вывалившийся СиМ вверх ногами и он как раз из-за этого сел очень плотно. Однако затем, повнимательнее рассмотрев клепки, понял, что так не могло быть. Каждая заклепывалась на своем месте - форма у них разная. Это очень хорошо видно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знакомый, так же, брал знак у населения СиМ перевернут, знак не ношен,

видемо боялся носить подобный орден во избежании неприятностей.

По возможности попрошу сканы и выставлю. sad.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (сальва @ Jun 27 2010, 10:35 PM)
Знакомый, так же, брал знак у населения СиМ перевернут, знак не ношен,
видемо боялся носить подобный орден во избежании неприятностей.
По возможности попрошу сканы и выставлю. sad.gif

Спасибо за информацию! Ждем сканы! Если получится показать - это будет уже почти прецедент! drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мое мнение, что СиМ переставлен, просто плотно сидят заклепки..если аккуратно по центру каждой заклепки ударить, через деревянный конус, то думаю они спокойно выйдут..и его можно переставить обратно..наверно так и сделано было кавалером - СиМ вылетел - поставил не так.

Почему так предполагаю - на заклепках нет развальцовки( видны расстояния между штифтом и поверхностью звезды) и они "заподлицо" с поверхностью!! drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (victor-w @ Jun 30 2010, 09:44 PM)
мое мнение, что СиМ переставлен, просто плотно сидят заклепки..если аккуратно по центру каждой заклепки ударить, через деревянный конус, то думаю они спокойно выйдут..и его можно переставить обратно..наверно так и сделано было кавалером - СиМ вылетел - поставил не так.
Почему так предполагаю - на заклепках нет развальцовки( видны расстояния между штифтом и поверхностью звезды) и они "заподлицо" с поверхностью!! drinks_cheers.gif

--------------------------------------------------------------------------------

 

Может быть. Однако, заподлицо там только одна клепка. Вторая выступает. В таком виде видел немало клепок на вторых отечках, где СиМы точно не переставлялись... rolleyes.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

QUOTE (сальва @ Oct 23 2012, 09:39 PM)
Вышеупомянутый знак выкупил, предоставляю сканы.

ОБАЛДЕТЬ ...! icon_daumenhoch.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • inmarsat изменил название на Орден Отечественной Войны 1 степени. № 106603 СиМ превертыш! Брак монетного двора?

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...