Казаки с пулемётом.

[alex2006]

Добрый вечер! Приобрёл фото, хотелось бы его атрибутировать, узнать какая часть, временной период снимка.

Полагаю, что на фото Кубанцы.

Вторую строку шифровки, читаю как 2ККЛ.

Отметил, что на папахах нет лент за Отличие..

[alex2006]

Оборот

[alex2006]

Фрагменты

[Павел Стрелянов /К/]

Не совсем понял, при чем здесь "на папахах нет лент за Отличие"? Казаки не в парадной форме.

 

Фотография начала Великой войны или предвоенная. Верхняя часть шифровки КПК: Конно-Пулеметная Команда. 

Внизу 2ККД: 2-я Кавказская Казачья Дивизия или 2-я Кубанская Казачья Дивизия, т.е. последняя буква не "Л", а "Д". То, что "Д" внизу похожа на "Л" - бывает, есть примеры, обман зрения по фотографии.

Было бы известно имя хотя бы одного казака с фотографии, установил бы и точное название дивизии.

 

[Павел Стрелянов /К/]

То, что "Д" не курсивом – встречалось. Более того, на фотоснимках дивизионных пулеметных команд у казаков погоны с шифровкой по полкам или вообще пустые. Шифровка пулеметной команды, как в данном случае, редко наблюдается. Один из примеров – фотография пулеметной команды 1-й Кавказской казачьей дивизии с обложки 1-го тома двухтомника "Казаки Кубанского Войска в Великой, гражданской войнах и эмиграции", М., 2017. 

На оригинале различаются погоны 1-го Кубанского - "М" с короной и 1-го Уманского - "1Ум" полков, и только у одного видны нижние литеры "1ККД".

Так что, в данном случае эти казаки-пулеметчики четко выполняют указания начальства.

 

[alex2006]

Большое спасибо за Ваш комментарий!!

По поводу лент за Отличие..

Полагал, что если с револьверами, то это парадная форма.., в интернете картинку видел с с соответствующей надписью.., найду-размещу.

Может быть кубанцы узнают своих станичников, тогда и имена их узнаем.

[Павел Стрелянов /К/]

………………………………….

По поводу лент за Отличие..

Полагал, что если с револьверами, то это парадная форма.., в интернете картинку видел с с соответствующей надписью.., найду-размещу.

……..…………………………………………..

 

Основные элементы парадной формы в конных частях ККВ - черная черкеска и красный бешмет. Этого мы здесь не наблюдаем.

Револьверы у них - именно, как у пулеметчиков. Но далеко не всегда и не у всех так было.

Изменено 21 августа, 2020 пользователем Павел Стрелянов /К/

[Павел Стрелянов /К/]

Большое спасибо за Ваш комментарий!!

…………………………………………………………………...

Может быть кубанцы узнают своих станичников, тогда и имена их узнаем.

 

Пожалуйста. Как и Вам за редкий снимок.

Что касаемо "узнают" - мэйби, мэйби. Если нет аутентичной надписи - вряд ли узнают.

Потому и упомянул двухтомник, в нем 70 тысяч нижних чинов, почти у всех имеется в/часть или подразделение.

Т.е. зная имя (имена), установить по справочнику полк и соответственно дивизию - не представило бы труда.

Конечно, если данный казак включен в двухтомник.       

[alex2006]

 

………………………………….

По поводу лент за Отличие..

Полагал, что если с револьверами, то это парадная форма.., в интернете картинку видел с с соответствующей надписью.., найду-размещу.

……..…………………………………………..

 

Основные элементы парадной формы в конных частях ККВ - черная черкеска и красный бешмет. Этого мы здесь не наблюдаем.

Револьверы у них - именно, как у пулеметчиков. Но далеко не всегда и не у всех так было.

 

Спасибо, Павел Николаевич, за ответ!

Это я комментарий к картинке в интернете по форме, не верно понял..