Что за клеймо ES на серебре рядом 84

[Сергей Сергеевич]

Изделие - серебряное, на резьбе яичко - размером с голубиное. Изнутри позолота. Слышал, что вроде финского какого-то мастера. С другой стороны яйца еще одно клеймо (рисунок в овале, то ли буква R стилизованая , толи животное какое, но его не смог идентифцировать).

1882 год.

 

С уважением, Сергей.

[AGn]

Клейма покажите.

[Сергей Сергеевич]

Эх... цифровика нет под руками, а с мобильника - сами видели качество какое. В каталоге клейм российских мастеров и городов - такого нет точно. Что касается ES - то оно так и выглядит, в прямоугольнике рядом с пробой 84.

То что изделие изготовил какой-то финн, процентов на 90 уверен.

Может завтра найду сам.

 

С уважением, Сергей.

[AGn]

Если [84] - значит уже Империя!

 

A клеймо [ES] - это вполне может быть Эдуард Шрамм (Schramm Edward Wilchelm), 1895-1906, СПб. Работал на фирму К. Фаберже.

 

Из хорошо известных финнов с клеймом [ES] в СПб в первой половине 19 века работал Эрик Сельстрем (Saallstrom Erik Wilchelm).

 

 

 

[Сергей Сергеевич]

Спасибо, то что не первый из Вами названых, это точно, яйцо имеет монограмму с датой 1882. А вот второй, где б клеймо его посмотреть, может удасться идентифицировать.

 

Искал, но в сети мало каталогов клейм мастеров . А справочник очень дорого стоит, чтоб его из-за одного клейма покупать.

 

Да, клеймо [ES] вот такое, углы не срезаны, т.е. в прямоугольнике, а не в восьмиугольнике.

Изменено 26 августа, 2006 пользователем Сергей Сергеевич

[Сергей Сергеевич]

Итак с помощью лома и такой-то матери (с)

 

- жвачка, мобильник и линза...

 

сделал фото

[AGn]

Сергей Сергеевич Дата Aug 26 2006, 02:08 PM

QUOTE

Итак с помощью лома и такой-то матери (с) - жвачка, мобильник и линза... сделал фото

 

Ну зачем же так себя мучить...

 

Зато теперь очень хорошо видно, что это у вас и не"...буква R стилизованая", и не "животное какое", а обыкновенное СПб городское пробирное клеймо до 1879 года (точнее c 1862 до 1879), (короче говоря "якорьки") правда похоже может быть сверху на "НЕЧТО" и набитые!

 

Клейма подлинные. Чисто русские и к финским - никакого отношения не имеют!:

 

Что касается вензеля ЕЩ с датой 1882 - то это ни о чем, по большому счету, не говорит...

[Сергей Сергеевич]

Ага , сейчас в булочную ходил, по пути заскочил в антрикварный, мастера не было, а молодой сказал, что клеймо СПБ. Что касается ES, то сказал, что это клеймо Эрика Штранда вроде.

[AGn]

Привожу по Постниковой-Лосевой:

 

[ES] - Штранд Эрик (Strand Erik) (р. 1835), подмастерьем работал в 1858 г., золотого дела мастер в Петербурге около 1870 г., встречается до начала ХХ в. (поднос, ГИМ).

 

Таким образом, есть все основания полагать, что и по времени нанесения (около 1880-х) клейм и по характерной графике городского СПб клейма (с 1862 по 1879), с большой долей вероятности именник [ES]на этом яйце пренадлежит Эрику Шранду.

 

[Сергей Сергеевич]

Нет, все-таки Сельстрем. Был сегодня в салоне, повезло, был дедуля, а не молодой, посмотрели вместе каталог - Сельстрем. У Шранда буквы более простые (если сравнивать с виндовыми шрифтами, у Шранда - ариал или курьер, а у Сельстрема - таймс).

 

Только вот непонятки с датами - Сельсрем уже умер, когда монограмму выгравировали - 1882, кроме того, городское пробирное клеймо, тоже не подходит к монограмме, да и к Сельстрему тоже вроде. Получается три временных отрезка.

 

Еще бы знать, для чего эти яйца использовались... в семье такие вещи конечно никто не помнит.

[AGn]

Сергей Сергеевич Дата Aug 27 2006, 11:51 PM

 

QUOTE

Нет, все-таки Сельстрем. Был сегодня в салоне, повезло, был дедуля, а не молодой, посмотрели вместе каталог - Сельстрем. У Шранда буквы более простые (если сравнивать с виндовыми шрифтами, у Шранда - ариал или курьер, а у Сельстрема - таймс). ...

 

Дело все в том, что гарнитура шрифта именника у мастера могла меняться со временем не один раз. Вспомните те же хорошо известные Кейбелевские именники WK, IK, AK. На протяжении 50 с лишним лет гарнитура шрифта этих именников менялась ПО НЕСКОЛЬКУ раз!

 

[AGn]

Сергей Сергеевич Дата Aug 27 2006, 11:51 PM

QUOTE

... Еще бы знать, для чего эти яйца использовались... в семье такие вещи конечно никто не помнит.

 

P.S.

 

Кстати, это самое обыкновенное пасхальное яичко - подвеска. Очень распространенный был подарок - на Пасху.

 

[Сергей Сергеевич]

Да нет, не подвеска, нигде нет следов от какого либо колечка или рыма. А сверху по центру - клеймо.

[AGn]

Я имел ввиду вот такого типа:

[Сергей Сергеевич]

Я понял, видел такие фото и раньше, только вот на моем нет никаких подвесок - крепить не за что... вот и ломаю голову, что за функцию оно несло.