Александр Демидов Опубликовано 16 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2007 Много раз посещая различные сайты, да и общаясь с коллекционерами, я видел знаки за ранение периода II-й мировой войны наших непосредственных врагов "немецко-фашистких захватчиков". Тема настолько хорошо изучена, и по самим знакам, да по документам к ним, что вопросы возникают только в плоскости "родной-не родной". Да, но мы воевали и с японцами!!! И они тоже получали ранения и контузии, которые нужно было как-то отметить (оценить). С японскими знаками всё достаточно сложнее, и проще одновременно. Нет, конечно существуют две степени SEN'SHO и KO'SHO. Образца 1913 года и образца 1938 года. С этим всё понятно, фотографии опубликованы, описание есть. Но вот документы!!! Очень хотелось их найти, или хотя-бы увидеть. Удача улыбнулась!!! Представляю на суд общественно документ к знаку SEN'SHO образца 1938 года. Вот такая вещь попала мне в руки. Больше всего радует получатель этого знак (как раз по моей теме). Итак, сам знак, о документе к нему я рассказываю, или знак к документу?!!!. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 16 марта, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 16 марта, 2007 Аверс документа. Размер документа 105мм на 75мм. Я думаю, документ имеет такие размеры для удобства ношения в воинской книжке, или демобилизационного документа. Перевод (несколько своеобразный, т.к. японский язык). Свидетельство о ранении солдата. Тип А Номер 16 199 Младший лейтенант Ишита Асаджиро (Ishita Asajiro) Дата рождения 18-е сентября 1870 Это утверждает что вышеупомянутый – раненый солдат. 1-е февраля 1942 Министерство Вооружённых Сил??? (Army Ministry) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 16 марта, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 16 марта, 2007 Реверс документа. Невозможность использования его верхней части руки из-за пули, нарушившей кость в его левой руке в течение войны 1904-05.Подтверждён как инвалид по статье 5-й из закона об инвалидах за номером 24. Предупреждение 1. Эту карточку нужно носить каждый раз, когда значок о ранение изношен (потёртый). 2. В случае изменения адреса Вы должны уведомить офис городского или деревенского мэра об изменениях в пределах 7 дней. 3. Когда Вы теряете значок о ранении, или свидетельство Вы должны сообщить о потере в самое ближайшее отделение полиции или военной полиции. 4. Когда гражданство потеряно, или получатель умирает, значок о ранение и свидетельство должны быть возвращены получателем или его семьёй в офис городского/деревенского мэра. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МИ-16 Опубликовано 16 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2007 Интересно! Ранен во время р-я войны, а знак и удостоверение не 1913 а 1938г.Это повторная выдача или первая? В доке упоминания о дубликате нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 17 марта, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 17 марта, 2007 Да, я подумал над этим тоже. Но всё дело в том, что документ на японских солдат найти в полном комплекте очень-очень трудно. Этот был найден в каком-то магазинчике в Японии, да и то совершенно случайно (был куплен женщиной). Возможно, что он был награждён и знаком образца 1913 года, но история об этом умалчивает. Записи о том, что это дубликат или повторное награждение в документе нет. Я думаю, что здесь следующая ситуация. Человек 1870 г.р., он получил ранение в 04-05гг. Ему было 34-35 лет, и он стал инвалидом. Первый знак о ранении (возможно) он получил в 1913 году. Потом, в 1938, утвердили новый, соответственно (по логике) старый отменили. Но вспомним несколько событий. Война 1931-34 (Маньчжурский инцидент), 1937-1945 (Китайский инцидент), 1938 (Хасан), 1939 (Халхин-Гол), 7 декабря 1941 (Великая Восточно-Азиатская война). Нужно было "обилетить" всех участников этих событий, потом остальных. К 1942 году ему было 72 года, и в это время Япония почивает на лаврах. Возможно, добрались до ветеранов, и по срокам, и по возможности их отметить. И ещё, я особо нигде не читал о "закорузлой" японской бюрократии (по сравнению с нашей страной). Наверное небыло необходимости писать "выдан взамен старого знака". Но это моё личное мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Гладков Опубликовано 3 апреля, 2007 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2007 А сколько может стоить такой документ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Гладков Опубликовано 3 апреля, 2007 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2007 Сам уже нашел ... На Ebay за 5 часов до окончания торгов - 137.50 USD! http://cgi.ebay.com/ANTIQUE-WWII-WW2-JAPAN...1QQcmdZViewItem Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexTver Опубликовано 4 апреля, 2007 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2007 QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Apr 3 2007, 11:38 PM) Сам уже нашел ... На Ebay за 5 часов до окончания торгов - 137.50 USD! http://cgi.ebay.com/ANTIQUE-WWII-WW2-JAPAN...1QQcmdZViewItem Ушел за 220$. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 4 апреля, 2007 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2007 А все по тому, что знак и документ должны были быть сданы. Я подумал, что причина не стыковки документа и знака в том, что правовой статус этого знака иной чем например в Германии ... В Германии это Государственная награда стаявшая в одном ряду с Железным Крестом, получивший знак за 1 МВ не менял его во время 2МВ из-за смены дизайна. В любом случае было очень интересно посмотреть и почитать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 4 апреля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2007 Конечно кощунственно говорить, но именно последствия войны позволяют обладать такими вещами!!!! Про правовой статус мне вообще трудно что-то сказать. Я пока не встречал какой-либо информации о знаках и документах к ним (за исключением Петерсона-Розанова). Громадная трудность в изучении японской темы - язык. Есть книги японских авторов по милитарии, но они на японском языке "В Германии это Государственная награда стаявшая в одном ряду с Железным Крестом, получивший знак за 1 МВ не менял его во время 2МВ из-за смены дизайна." В Японии ситуация почти такая-же (т.е. это гос. награда), только нет на сегодняшний день (у меня) информации о причине смены дизайна знака, и как происходила замена знака с образца 1913 на 1938 год Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 28 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Вот попалось ещё одно изображение документа о ранении. Правда, немного другой тип. Итак, Этот выдано рядовому первого класса Армейской пехоты Murakami Hisakichi-sаn. Hомер документа - 8426. Датированный 9 января 1941. Это свидетельство говорит, что он повредил правое бедро в сражении Второй Китайской-японской Войны (Японо-китайская война 1937-45гг.). Свидетельство говорит, что снаряд прошел через его правое бедро. Размер документа приблизительно 16.50 x 11.75 дюймов. От WHITE'a. Я думаю, что ранение уж более, чем жестокое. Возможно, что это был осколок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexTver Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 Спасибо, очень интересно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 8 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 8 июля, 2007 Ещё интересная информация по самому знаку. Из книги О.Н. Розанова: "При учреждении указанного Знака отмечалось, что он является "вещественным символом признания славы и доблести военнослужащих, получивших ранения и увечья при выполнении своего долга перед Японской империей". Этот Знак, по замыслу его создателей, был призван "вызывать у японского народа чувства сердечной благодарности и уважения к раненому герою". (стр. 81). Я думаю, что вот в этой открытке полностью выражены эти слова. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 8 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 8 июля, 2007 Вот ещё одна открытка, которая несёт достаточно сильный пропагандистский характер, но всё-же. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 8 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 8 июля, 2007 Ещё одна открытка посвящённая знаку, очень красивая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 8 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 8 июля, 2007 Ну и в завершении, последняя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexTver Опубликовано 8 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2007 Открытки супер! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
снайпер Опубликовано 8 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 8 июля, 2007 Интересная тема! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 9 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 Вот так выглядит фрачная миниатюра этого знака. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
снайпер Опубликовано 9 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 А какой реверс у этих знаков? Я японцев вообще пока не видел вживую! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexTver Опубликовано 9 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 Вот реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
снайпер Опубликовано 9 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 Спасибо! У фрачников то же самое? Может, и я японцами займусь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 9 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 To AlexTver. Спасибо за реверс. To снайпер. Фрачники пока на руках не держал. Но не думаю, что там есть надпись в полном объёме, т.к. они крепились "винт-гайка". Возможно были какие-нибудь 2-3 иероглифа. Может здесь будет немного видно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 9 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 Вот кстати интересная подборка, вместе со знаком ассоциации. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 9 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 И ещё, для снайпера. Надо определиться, что собирать по Японии, в т.ч. по милитарии, иначе можно просто "утонуть" и будет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
снайпер Опубликовано 9 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 9 июля, 2007 Да, видно гайку, спасибо! QUOTE И ещё, для снайпера. Надо определиться, что собирать по Японии, в т.ч. по милитарии, иначе можно просто "утонуть" и будет Да я понимаю!! Просто эта страна всегда обладала для меня какой-то притягательностью, отсюда и такие импульсивные решения-заявления Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 12 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 12 июля, 2007 Хочу добавить изображение знака ассоциации, тот который между коробульками с "ранениями" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Саш! А чем отличались знаки за 1 Мировую войну от 2-ой? Надписями на реверсе или аверсы тоже разные? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexTver Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 QUOTE (Chik @ Feb 28 2008, 01:53 PM) Саш! А чем отличались знаки за 1 Мировую войну от 2-ой? Надписями на реверсе или аверсы тоже разные? Вообще другие знаки - другой дизайн, без эмали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Демидов Опубликовано 28 февраля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Вот так выглядит первый знак за ранение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
B_J Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 QUOTE (WHITE @ Feb 28 2008, 03:23 PM) Вот так выглядит первый знак за ранение. При всём уважении, но это не знак, а опять-таки "фрачник". Знак был без эмалей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
штурм Опубликовано 28 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2008 Саша-тема очень интересная-у меня просьба-выставляйте побольше девайсов со своими коментариями-многим камрадам будет интересно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти