Лента "ТОТЕНКОПФ"

[Михаил Зиновьев]

Под УФ не светится

Была на ней бумажка РЗМ, но предыдущий владелец ее прое...л

[ЕВГЕНИЙ]

А можно оборотку с хорошим увеличением ?

И "лицо" не помешает !

[Роман Сливин]

А стоит?

[Михаил Зиновьев]

аверс

К сожалению, большие картинки не лезут в форум

[Михаил Зиновьев]

и реверс

[ЕВГЕНИЙ]

Спасибо за картинки.

Большего разрешения не нужно.

Лучше вернуть назад. В данном случае лампа не нужна.

[Роман Сливин]

Версия с бумажкой RZM выглядит и вовсе странно ...

Конечно могла быть в теории такая,

к примеру чел сам вышил ее на фронте.

Но с бумажкой RzM такие ленты - бред.

[Михаил Зиновьев]

Будем ждать ответа г-на Пономарева

Александр! свяжись, пожалуйста, с Михаилом К.

Опознает ленту или нет?

[ЕВГЕНИЙ]

Я и просил картинки побольше, тоже подумал, что ручная работа.

Но вышивка машинная, правда швея очень неумелая, попалась.

За такое - всех RZM лишить надо.

[Михаил Зиновьев]

Так в 1945 всех лишили.

А в концлагерях много швей-мотористок было,

может, у кого лапки от недоедания дрожали...

[ЕВГЕНИЙ]

Были "лекари" для таких "лапок" ... но многих таких "лекарей" самих потом вылечили, НАВСЕГДА !

[Роман Сливин]

QUOTE (Михаил Зиновьев @ Dec 14 2004, 05:41 PM)

Так в 1945 всех лишили. А в концлагерях много швей-мотористок было, может, у кого лапки от недоедания дрожали...

Михаил,

надеюсь ты себя не уговариваешь?

[Роман Сливин]

Не она конечно,

но все-таки лучше покупать известные образцы.

[Роман Сливин]

лента

[Михаил Зиновьев]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 15 2004, 09:28 AM)

QUOTE (Михаил Зиновьев @ Dec 14 2004, 05:41 PM) Так в 1945 всех лишили. А в концлагерях много швей-мотористок было, может, у кого лапки от недоедания дрожали... Михаил, надеюсь ты себя не уговариваешь?   Самого себя уговорить легче всего, особенно когда деньги уже уплачены. Но вариантов тряпок по определению гораздо больше, чем металлической символики, т.к. штампы не использовались, а был лишь установленный образец исполнения. И собрать и систематизировать ВСЕ варианты сложно даже теоретически. Вы, господа, своими сомнениями заставили меня в свое время досконально проверять Кляйновского Рыцаря. Все оказалось ОК, но заставили вы дилетанта крепко понервничать. Если Алекс Пономарев подтвердит мне происхождение ленты - всем шнапс поставлю с радости, а если нет - иншалла (на все воля аллаха)

[Роман Сливин]

Сомнения трактуются в пользу сомнений ...

И тогда никаких иншалла.

Но можно и раритет пропустить!

Но шанс попасть больше чем шанс упустить раритет.

 

Михаил, еще раз повторю:

RzM - с такой вышивкой быть не мог.

А такая вышивка не могла быть с бумажкой RzM.

Если такое приплетают, то знамо дело не чисто.

[Михаил Зиновьев]

Роман!

Вышивка вроде бы не ручная. Почему РЗМ не могло быть?

Про бумажку на моей ленте фантазировать не буду, ее могли и потом умельцы присобачить для пущей достоверности.

Я в руках держу ленту уже без бумажки.

Лента сия досталась от Ткачева, вашего бывшего земляка-воронежца.

Он брал ее в Воронеже у неких Комова и Невзгоды (если я правильно фамилии запомнил). Вроде бы не последние люди в ваших краях.

[ЕВГЕНИЙ]

Думаю, дело в подходе коллекционирования.

Одни берут в коллекцию бесспорные предметы (но за большие деньги),

другие идут на компромисс (в большинстве случаев не в свою пользу), а некоторые, вообще, предпочитают копанину (...?). Варианты ещё есть.

Дело сугубо индивидуальное. Если предмет душу греет - надо брать.

 

По ленте я высказал своё мнение. Лента (возможно с бумагой RZM) с таким шитьём, лента CC, не дешёвая ... брррр - не взял бы себе.

Цена и авторитетность продавцов - не лучший козырь !

 

По "Кляйновскому Рыцарю" не все высказывали сомнения в подлинности...

[Роман Сливин]

Да и сомнения были не 100%

[Serj]

Цена и авторитетность продавцов - не лучший козырь !

ЭТО ТОЧНО!

 

[Alex Ponomarev]

Михаил, сегодня смог связаться по Вашей просьбе с господином Михаилом К., результат такой:

Его оригинальная лента много лет назад была продана в коллекцию в г.Воронеж, где по сегодняшний день и находится вместе с бумажкой RZM.

У сегодняшнего владельца я уточнил, лента на месте и в обозримом будущем в продажу не поступит.

Эту ленту я возьму для Вас отсканировать, но быстро не обещаю, очень сегодняшний владелец занятый человек.

 

Alex Ponomarev

[Михаил Зиновьев]

Алекс!

Только что связались с Михаилом.

Он подтвердил, что Вы интересовались лентой, но в ответе Вам он попутал ее с лентой ВИКИНГ

Можешь у него еще раз поинтересоваться. МЕРТВАЯ ГОЛОВА ушла в Нижний Новгород.

 

[Alex Ponomarev]

Спасибо!

Он мне уже звонил и всё объяснил.

 

Alex Ponomarev

[Роман Сливин]

Так какая лента была с RzM?

[Captain Willard]

Может несколько запоздалый коментарий по ленте Totenkopf, но ... лента представленная на скане является весьма неважно исполненной копией.

 

Ленты Totenkopf по типу изготовления выпускались в вариантах BeVo и RZM, никогда не вышивались вручную и в варианте "flatwire" тоже не производились. (Это не касается лент SS-TV).

 

Если для кого то будет интересно, то могу представить сканы с живых экземпляров по всем типам лент с подробными комментариями.

 

 

 

 

 

[Alex Ponomarev]

Конечно!

Нам ОЧЕНЬ интерестно!

 

Alex Ponomarev

[Владимир Бачурин]

Я тоже хотел бы увидеть все типы.

[Captain Willard]

1. "FLATWIRE".

 

Самый "безопасный" с точки зрения коллекционера тип лент СС, но и самый дорогой.Все ленты исполнены в едином стандарте,

разницы между лентами практически нет, исключая тип шрифта: готика, латинский и Sutterlin для LA, и рядя мелких деталей.

Хороших копий на рынке пока не встречалось из за сложности изготовления.

 

З.Ы. Небольшая поправка предыдущего поста - Totenkopf в этом варианте все же была для офицерского состава.

 

Пример ленты Deutschland в готике.

[Captain Willard]

2. BeVo.

 

Один из самых распостраненных вариантов лент СС, если хорошо знать все ее нюансы то проблем с определением подлинности

не возникнет, все ленты исполнены в едином стандарте хотя кому то и удалось сделать довольно неплохую копию этого варианта,

но все равно ее можно определить без особого труда. Шрифты - латинский и Sutterlin для LAH.

 

На скане - Hohenstaufen в BeVo.

[Captain Willard]

3. RZM.

 

Один из самых подделываемых типов лент.

 

Сперва о ленте с которой собс-но и началась дискуссия. Первое на что стоит взглянуть у этой ленты - это шрифт. Если это латинский

шрифт - то это должен быть "serif", шрифт с засечками на концах,буквы должны быть четкие и ровные, одинаковой длины и толщины

(но есть и хорошие копии с буквами одинаковой длины и толщины )

 

Вот пример на скане как выглядит оригинальная лента ТК в RZM.

[Captain Willard]

Далее по шрифтам, пример ленты "Принц Ойген" исполненый несколько отличным латинским шрифтом (т.н. Weak Serif) , чем ТК (сравните).

[Alex Ponomarev]

Красиво, но хотелось бы сканы покрупнее!

 

Alex Ponomarev