Перейти к содержимому


Фотография

Законодательство о фалеристике.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 FreeArtist

FreeArtist
  • Участник форума
  • 131 сообщений
  • Location:Крым

Отправлено 03 Октябрь 2015 - 01:02

Ходят слухи, что в РФ существуют ограничения, касающиеся покупки и продажи наград. Так ли это?


Сообщение отредактировал FreeArtist: 03 Октябрь 2015 - 01:03

  • 0

#2 Железный

Железный
  • SAMMLER.ru
  • 6 880 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Щиты кампаний - Крым, Кубань, Нарвик, Демянск, Лапландия.

Отправлено 03 Октябрь 2015 - 01:16

324 УК РФ
  • 1

Живи, безумец. Трать, пока богат.
Ведь ты же сам – не драгоценный клад.
И не мечтай, не сговорятся воры –
Тебя из гроба вытащить назад.

vladimir-zheleznyi@rambler.ru

http://nkps-mps.ru

#3 FreeArtist

FreeArtist
  • Участник форума
  • 131 сообщений
  • Location:Крым

Отправлено 03 Октябрь 2015 - 01:52

Ст. 324: "Незаконные приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР - наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев".

 

То есть, если я куплю юбилейку 40 лет ВОВ или 100 Ленину я рискую заплатить штраф 80 000 руб.?


  • 0

#4 l.v.a

l.v.a
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 798 сообщений
  • Location:Московская губерния

Отправлено 03 Октябрь 2015 - 07:06

"Законов много,но с исполнением слабовато."(Л.И.Брежнев)

 

«Законы хороши, но их надобно еще хорошо исполнять, чтобы люди были счастливы» (Н. М. Карамзин).


  • 0
Не каждому дано петь,не каждому дано яблоком падать к чужим ногам...
------------------------------------------------------------------
Разыскиваю "За отвагу" №1196381
------------------------------------------------------------------
С уважением,Валерий.

#5 FreeArtist

FreeArtist
  • Участник форума
  • 131 сообщений
  • Location:Крым

Отправлено 03 Октябрь 2015 - 07:52

А какже аукционы, антикварные лавки? Интернет- аукционы переполнены советско-российскими наградами? Это ведь любого продавца и покупателя могут раз - и на нары.


  • 0

#6 Alex Bolotnikov

Alex Bolotnikov
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 527 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Отправлено 03 Октябрь 2015 - 11:30

Могут, но никто этим особо пока не занимается. Вопрос времени...


  • 0

#7 FreeArtist

FreeArtist
  • Участник форума
  • 131 сообщений
  • Location:Крым

Отправлено 04 Октябрь 2015 - 10:03

У нас народ уже сейчас в страхе ходит. Сильно боятся. :(


  • 0

#8 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 5 843 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 04 Октябрь 2015 - 01:30

У нас народ уже сейчас в страхе ходит. Сильно боятся. :(

Ну, хранить-то закон прямо не запрещает.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#9 профессор

профессор
  • Участник форума
  • 204 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:фалеристика, нумизматика

Отправлено 04 Октябрь 2015 - 03:24

 

Ст. 324: "Незаконные приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР - наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев".

 

То есть, если я куплю юбилейку 40 лет ВОВ или 100 Ленину я рискую заплатить штраф 80 000 руб.?

 

Интересно, а что подразумевается под "законными" приобретениями? Кстати, многие из наград исключены из реестра госнаград. Например, юбилейные и ведомственные медали. Ведомственные медали (МО, МВД, ФСБ, СВР, МЧС и др.) не входят в реестр госнаград... Так что, можно и продавать, и покупать.  Советская юбилейка, типа "40 лет ВОВ" или 100 лет Лысому также не входит в реестр госнаград. 


  • 1

#10 FreeArtist

FreeArtist
  • Участник форума
  • 131 сообщений
  • Location:Крым

Отправлено 04 Октябрь 2015 - 05:52

Да, мне представляется самым важным вопросом - незаконное приобретение. Интересно, кто официально может толковать эту норму?
А сам реестр госнаград где-то можно увидеть?


  • 0

#11 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 5 843 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 04 Октябрь 2015 - 09:16

Интересно, а что подразумевается под "законными" приобретениями? 

Получение от государства, подтвержденное соответствующими документами.


  • 1
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#12 Sorge

Sorge
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 000 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия
  • Interests:Фалеристика

Отправлено 05 Октябрь 2015 - 07:27

Интересно, а что подразумевается под "законными" приобретениями?

Получение от государства, подтвержденное соответствующими документами.
Наследство ещё...
  • 1
"Чем больше Родину мы любим
Тем меньше нравимся мы ей
Так я сказал в один из дней
И до сих пор не передумал"

#13 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 14 132 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 05 Октябрь 2015 - 05:29

 

 

Интересно, а что подразумевается под "законными" приобретениями?

Получение от государства, подтвержденное соответствующими документами.
Наследство ещё...

 

Акт дарения, а также находка с правильными последующими правовыми действиями.

Как разновидность,  также предоставление предмета в бессрочное и доверительное пользование под залог, как выставочного, так и, например, на фото или художественную сессии.


  • 0
"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410

#14 Скаут

Скаут
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 987 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2015 - 09:24

Позволю себе высказать мнение по существу дискуссии.

 

Акт дарения - может быть законен только между НАСЛЕДНИКОМ и иным РОДСТВЕННИКОМ НАГРАЖДЕННОГО, тогда данная сделка не будет противоречить Положению и статутам (награда должна "храниться в семье как память"). Во всех иных случаях сделка дарения НИЧТОЖНА!

 

Находка - о каких "правильных последующих правовых действиях" идет речь? Найдя вещь, Вы по Георгиевский Крест РФ ОБЯЗАНЫ ЗАЯВИТЬ о находке. Неужели Вы действительно думаете, что после Вашего заявления к Вам НЕ ПРИДУТ полицейские? А если придут, то далее они ОБЯЗАНЫ по Положению о госнаградах ИЗЪЯТЬ награду, если Вы не докажете свою принадлежность к СЕМЬЕ награжденного.

 

Предоставление в бессрочное и доверительное пользование физическому лицу - НЕТ! Юридическому лицу под залог в выставочных целях - возможно, но это юр.лицо должно обеспечить соблюдение ПРАВИЛ экспонирования (требований к музейному хранению госнаград), и это должно быть прописано в договоре. Иначе сделка ничтожна.


  • 0

#15 Олег Сыромятников

Олег Сыромятников
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 112 сообщений
  • Location:Петербург

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 03:30

http://newsvo.ru/news/94742


  • 0
Хочешь узнать больше - читай «Петербургский Коллекционер» http://pk.awards-su.com

#16 Скаут

Скаут
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 987 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 08:31

Всё правильно! Если не было КРАЖ, то судебных перспектив у уголовного дела по госнаградам - НОЛЬ, поэтому их вскоре и отправят в Администрацию Президента (иначе они должны были бы НАХОДИТЬСЯ ПРИ ДЕЛЕ как ВЕЩДОКИ до вступления приговора в законную силу!). Кстати, а как насчет РОЗЫСКОВ  ЗАКОННЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ (самих награждённых или их наследников, или членов семей)?! По Положению, СНАЧАЛА - должны быть предприняты попытки возврата ЗАКОННОМУ ВЛАДЕЛЬЦУ, а уж ЗАТЕМ - отправка в АП!

Кстати, в сообщении по ссылке наиболее интересным обстоятельством является то, что жена и дочь награжденного "не смогли пояснить" каким образом награды мужа и отца оказались в незаконном обороте! Ведь ПОСМЕРТНЫЕ награды вручались ИМЕННО СУПРУГЕ, а не родителям! И заявлений по КРАЖЕ жена и дочь НЕ ДЕЛАЛИ! Отсюда версии ...(!)


  • 1

#17 FreeArtist

FreeArtist
  • Участник форума
  • 131 сообщений
  • Location:Крым

Отправлено 08 Октябрь 2015 - 11:52

Остается одна версия: сами продали задешево. Потом в нете увидели настоящую цену. Вспомнили УК и попытались вернуть.


  • 0

#18 kazak48

kazak48
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 045 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 16 Октябрь 2015 - 01:15

Коллеги, про ввоз-вывоз КЦ через границу много уже написано и обсуждено.

 

А вот согласно какой статьи закона можно (или нельзя) перевозить КЦ (не гос.награды СССР и РФ, а именно КЦ, например, немецкую фалеру) с собой внутри (в пределах) РФ?

Есть статья "жестко" определяющая это? Чтобы сослаться на нее, если в аэропорту вдруг вопросы при досмотре появятся......

 

Попробовал поискать в нете, с ходу не нашел. Как-то принцип "не запрещено, значит можно" не очень желателен.


Сообщение отредактировал kazak48: 16 Октябрь 2015 - 01:24

  • 0

-


#19 kazak48

kazak48
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 045 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 16 Октябрь 2015 - 02:43

Сегодня для себя еще "открыл" неприятный факт того, что в ред. Федерального закона от 04.11.2014 N 332-ФЗ статья 20.3 коап РФ существенно отличается от той-же статьи в предыдущих редакциях, например - в ред. Федерального "закона" от 25.12.2012 N 255-ФЗ.


Главное отличие в том, что с 04.11.2014 года в части статьи "Пропаганда и публичное демонстрирование" предлог "И" заменен на "ЛИБО". Раньше показ фоток наград можно было объяснить целью обмена историческими данными и коллекционированием. Теперь даже заведомо без цели пропаганды, просто показ фоток с наградняком и свастикой - это нарушение. Наказание - штраф (фигня) и - главная проблема - конфискат предмета правонарушения. А под это при желании можно притянуть и сам наградняк.

 

Тут есть примеры судебной практики по этой статье:

https://rospravosudi...ья_20.3_КоАП_РФ

 

 

Полистал эти примеры - подавляющее большинство - это выкладывание картинок в соц-сетях типа контакта. Но и наш сайт тоже под "публичное демонстрирование" подпадает. Вопрос времени в общем.


  • 0

-


#20 kazak48

kazak48
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 045 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 11:55

Как-то никто не отреагировал...

 

Есть у кого опыт, либо информация о правилах или статьях нашего законодательства, согласно которым в пределах территории РФ не запрещено провозить (с собой) КЦ?

 

Ну и по Федеральному закону от 04.11.2014 N 332-ФЗ (статьи 1 и 2)  кто-что думает? Из "текстовки" выходит, что он касается абсолютно всех, кто выкладывает фотки (в том числе и знаков) в темах по Рейху...

http://www.consultan...doc_LAW_170486/


Сообщение отредактировал kazak48: 19 Октябрь 2015 - 12:01

  • 0

-





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных