Значок или знак.

[фикс]

Много времени пытался сам определить что за знак или значок у меня,его принадлежность  к стране и возраст.  И наверное главное-название  и расшифровка изображения.  Помогите информацией. Металл мельхиор, Диаметр 39 мм. На обороте слеты пайки  винта или заколки. Тонкий,но очень крепкий.  Похоже штамп. Все дядьки усатые и судя по погонам генералы. Головные уборы разные.

Буду признателен всем ответившим.

[Закусов]

Если это патриотический значок периода Первой мировой из цикла "Viribus Unitis", то изображены Фердинанд I Вильгельм II Мехмед VI и Франц Иосиф І

Изменено 12 марта, 2015 пользователем Закусов

[teoretik]

Если это патриотический значок периода Первой мировой из цикла "Viribus Unitis", то изображены Фердинанд I Вильгельм II Мехмед VI и Франц Иосиф І

 

А если нет?  Тогда Кароль I (Румынский), Никола I (Черногорский), Пётр I (Сербский) и Фердинанд I (Болгарский).

[фикс]

Закусов,спасибо! Тогда эта четверка попадает в разряд четверного союза?! Значит и знак того периода? Интересная картинка вырисовывается.  Буду лопатить интернет в поисках подобного по этому периоду и ждать помощи форумчан.

С уважением.

[Закусов]

 

Если это патриотический значок периода Первой мировой из цикла "Viribus Unitis", то изображены Фердинанд I Вильгельм II Мехмед VI и Франц Иосиф І

 

А если нет?  Тогда Кароль I (Румынский), Никола I (Черногорский), Пётр I (Сербский) и Фердинанд I (Болгарский).

 

Именно так...

[фикс]

Что то я запутался. Растолкуйте о чем Вы ведете речь.  Мозг у меня закипел.

[Закусов]

Характерные головные уборы.

[teoretik]

Первая Балканская война. Когда эта четвёрка ещё были союзниками.

 

http://www.ebay.com/itm/ROMANIA-BULGARIA-RUSSIA-TURKEY-SERBIA-CAROL-I-1913-BALKAN-WAR-SILVER-MEDAL-C059/181685311859?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D28797%26meid%3Df6409446063e49328362840bf1227746%26pid%3D100033%26rk%3D1%26rkt%3D3%26sd%3D181685311859

[фикс]

teoretik, спасибо огромное!!! Вот так помогли!!! Теперь определиться с названием моего предмета. Это не медаль, скорее значок или знак или жетон? С нетерпением жду дальнейшего определения.

С уважением.

[Закусов]

 

 

Если это патриотический значок периода Первой мировой из цикла "Viribus Unitis", то изображены Фердинанд I Вильгельм II Мехмед VI и Франц Иосиф І

 

А если нет?  Тогда Кароль I (Румынский), Никола I (Черногорский), Пётр I (Сербский) и Фердинанд I (Болгарский).

 

Именно так...

 

Только где Георг I (Грецкий) ??? На месте Кароля.

Изменено 12 марта, 2015 пользователем Закусов

[Закусов]

Возможно памятная медаль Балканского союза

[teoretik]

Только где Георг I (Грецкий) ??? На месте Кароля.

 

Возможно памятная медаль Балканского союза

 

Логично. Тогда - 1912 год.

 

А, всё-таки, был ли реверс?

[Закусов]

 

Только где Георг I (Грецкий) ??? На месте Кароля.

 

Возможно памятная медаль Балканского союза

 

Логично. Тогда - 1912 год.

 

А, всё-таки, был ли реверс?

 

Если принять надпись на обороте медали с Ебея "Кароль I Дух мира" как отражение нейтралитета Румынии в Первой Балканской войне.

Изменено 13 марта, 2015 пользователем Закусов

[teoretik]

 

Если принять надпись на обороте медали с Ебея "Кароль I Дух мира" как отражение нейтралитета Румынии в Первой Балканской войне.

 

 

 

 

Пожалуй, так.

Причём, раз изображён король Георг I, убитый в марте 1913 года - значит, медаль мы предположительно датируем 1912 годом. Либо "Балканский Союз", либо "начало Первой Балканской войны". Текст реверса (если это тот самый реверс) на румынском языке. Тогда придётся: 1) признать медаль румынской; 2) признать, что у коллеги Фикс в коллекции только половинка медали, паяемой из двух заготовок и, соответственно 3) признать медаль полукустарным патриотическим жетоном.

А Фердинанд изображён красавцем! Мне кажется, что короли (по размеру портрета) расположены по степени удалённости их монархий от Румынии.

[фикс]

teoretik. Вы так хорошо и доходчиво написали что я начинаю понимать о чем речь.  Поясню- место пайки на реверсе только строго в центре  идеально ровным кружком диаметром 12 мм. Других следов пайки не обнаружено. Металл чистый.  Сам  предмет слегка выпуклый в середине, разница с краями 2 мм. При пристегивании на мундир должен сидеть как влитой. Плотно пижавшись краями по кругу, что позволяло носить  повседневно не боясь оторвать случайно.  Размер  больше медали- однозначно.  Жалко что на фото на Эбее нет размеров продаваемой медали. Можно было бы сравнить.  Читал что  самый большой портрет (правый)  был представителем страны изготовления.  Скажите пожалуйста в какой последовательности (с права на лево) расположены представители стран и их  имена. Возможно по этим данным что то удастся  выяснить в дальнейшем.

С уважением.

[Закусов]

Справа на лево: Фердинанд I (царь Болгарии) - Пётр I Карагео́ргиевич (король Сербии)- Никола I Петрович(король Черногории) - Георг I(король Греции)

[фикс]

Спасибо огромное! Теперь можно пробовать искать по медалям,наградам, знакам и значкам Болгарии. Если болгарин первым стоит, то и искать надо по Болгарским форумам. Лед тронулся! Будем искать . С уважением.

[teoretik]

В принципе, можно подвести промежуточные итоги (пока абстрагируясь от виденного на И-бее):

* персоналии уверенно определены;

* год выпуска - 1912;

* повод - создание Балканского Союза и начало Первой балканской войны.

 

В качестве косвенного подтверждения этих выводов - болгарская медаль 1912 года по тому же поводу и с теми же монархами на аверсе:

[elefant_red]

где то на ебай.ком проходила румынская медаль с ушком и изображение на лицевой стороне идентично вашей

[teoretik]

где то на ебай.ком проходила румынская медаль с ушком и изображение на лицевой стороне идентично вашей

 

Хм. А на обратной что?

[фикс]

Вот ссылка на похожую. Даю ее не для рекламы а для сравнения и разобраться правильно ли названы правители. Прошу прощения если нарушаю правила,но это необходимо для установления истины в определении. http://www.ebay.com/itm/ROMANIA-BULGARIA-RUSSIA-TURKEY-SERBIA-CAROL-I-1913-BALKAN-WAR-SILVER-MEDAL-C059/181685311859?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D28797%26meid%3Df6409446063e49328362840bf1227746%26pid%3D100033%26rk%3D1%26rkt%3D3%26sd%3D181685311859

[elefant_red]

Вот ссылка на похожую. Даю ее не для рекламы а для сравнения и разобраться правильно ли названы правители. Прошу прощения если нарушаю правила,но это необходимо для установления истины в определении. http://www.ebay.com/itm/ROMANIA-BULGARIA-RUSSIA-TURKEY-SERBIA-CAROL-I-1913-BALKAN-WAR-SILVER-MEDAL-C059/181685311859?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D28797%26meid%3Df6409446063e49328362840bf1227746%26pid%3D100033%26rk%3D1%26rkt%3D3%26sd%3D181685311859

вот как раз эту я имел ввиду

[Закусов]

Первая Балканская война. Когда эта четвёрка ещё были союзниками.

 

http://www.ebay.com/itm/ROMANIA-BULGARIA-RUSSIA-TURKEY-SERBIA-CAROL-I-1913-BALKAN-WAR-SILVER-MEDAL-C059/181685311859?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D28797%26meid%3Df6409446063e49328362840bf1227746%26pid%3D100033%26rk%3D1%26rkt%3D3%26sd%3D181685311859

Так ее уже упоминали...

Изменено 15 марта, 2015 пользователем Закусов

[Закусов]

к теме союза

[Закусов]

Тут серия с правителями http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=75603

[teoretik]

...а далее, как говорится: "найдите десять отличий". Да, общая композиция схожая. Но обратите внимание на козырёк фуражки и глаза Фердинанда, уши Петра и пр. - видно, что штампы разные. 

[teoretik]

Но самое главное: обратите внимание на греческого короля. И расположен не так, и лица не похожи. Георг ли это?! А, может быть, уже Константин?!

Если (и где) Георг - там получается медаль 1912 года, Балканский союз, и Румыния вообще ни при чём. А вот если Константин (!) - это сразу 1913 год, уже Вторая Балканская война, "принуждение Болгарии к миру", появляется Румыния в качестве вооруженного миротворца и король Кароль I, как инициатор и организатор Бухарестского мирного договора - "Душа Мира" на Балканах.

 

Короче, прошу опознать лицо греческого короля:

[elefant_red]

...а далее, как говорится: "найдите десять отличий". Да, общая композиция схожая. Но обратите внимание на козырёк фуражки и глаза Фердинанда, уши Петра и пр. - видно, что штампы разные. 

если обратите внимание то представленное ТС изготовлено методом литья и ваши "10 различий" скорее всего деформация вызванная низким качеством литьевой формы

[фикс]

 

...а далее, как говорится: "найдите десять отличий". Да, общая композиция схожая. Но обратите внимание на козырёк фуражки и глаза Фердинанда, уши Петра и пр. - видно, что штампы разные. 

если обратите внимание то представленное ТС изготовлено методом литья и ваши "10 различий" скорее всего деформация вызванная низким качеством литьевой формы

 

Мой предмет(пусть будет жетон) не литьё!  Штамповка. Толщина всего0,5 мм  .Размер медали не указан, а у моего диаметр 39 мм.Вес 3,69 грамма.

[elefant_red]

не знаю может у вас штамп, но фото видится пористая поверхность как при литье

[teoretik]

Не о том спорим! Важно выяснить, где изготовлено и с какой целью. Причём, именно то, что показано в начале темы. Уже определились, что знак (медаль) периода Балканского Союза (Балканских войн). А дальше надо либо включать логику (ибо фактов по-прежнему крайне мало), либо строить предположения. Вот я и пытаюсь рассуждать...

Вряд ли предмет греческий или, допустим, черногорский (да и сербский). Просто потому, что вряд ли верноподданный медальер изобразил бы своего монарха меньшим по размеру. Самая крупная фигура - Фердинанд. Возникает мысль о болгарском происхождении предмета, тем более, что именно Болгария была инициатором создания Балканского Союза. С другой стороны, настораживает отсутствие какого-нибудь текста. Стало быть, автор полагал, что идея будет понятна и без объяснений. Ну, а в какой ещё стране идея окончательного освобождения православных Балкан поддерживалась безоговорочно? Где ещё портреты православных государей были узнаваемы, как родные? "Прощание славянки" - в какой стране и по какому поводу было сочинено?!

(ЭТО - ГИПОТЕЗА)

[teoretik]

Но самое главное: обратите внимание на греческого короля. И расположен не так, и лица не похожи. Георг ли это?! А, может быть, уже Константин?!

...прошу опознать лицо греческого короля:

Так, всё-таки: Георг или Константин?