Фабула Опубликовано 27 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2016 (изменено) Доброго времени суток! Уважаемые мэтры, прошу помочь, в идентификации персоны, изображенной на фото, принадлежащем мне. На предлагаемой вниманию фотографии, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО запечатлен выпускник Павловского военного училища, награжденный орденом Св.Владимира 4-й степени.Никаких дат на фотографии не указано. На обороте фото указан г. Несвиж, что в совокупности с артиллерийскими эмблемами на погоне, родило версию о принадлежности офицера к 40-й артиллерийской бригаде, штаб коей находился в указанном населенном пункте - г.Несвиж (Минской губернии) Крупный план погона особо не помог в идентификации, но на всякий случай прикрепил и его. На основании:1) воинского звания, 2) ордена Св.Владимира 4-й степени 3) знака об окончании Павловского военного училища4) предположения что снимок сделан до Первой мировой (рискну........где-то после 1910 г.) выскажу мысль, что на фото изображен - Красноперов Дмитрий Дмитриевич http://www.regiment.ru/bio/K/615.htm более того, имеется внешнее сходство с (возможным отцом, его фото прикрепил) http://www.regiment.ru/bio/K/438.htm А возможно, офицер был в г.Несвиж проездом, тогда моя версия рассыпается. Прошу высказывать Ваше мнение. Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 27 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2016 Фото сделано после 1909 точно,я бы даже сказал после июня 1911 года и до марта 1913 года. Я тут шифр покрутил ,похоже ?? там Мр -Мортирный. А перед литерами цифра видна -1- ,но рядом еще цифра ,на мой взгляд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 27 сентября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2016 Фото сделано после 1909 точно,я бы даже сказал после июня 1911 года и до марта 1913 года. Я тут шифр покрутил ,похоже ?? там Мр -Мортирный. А перед литерами цифра видна -1- ,но рядом еще цифра ,на мой взгляд.-1 -1- -- согласен ВИДНА........а вот с остальным А почему неразличимая часть не может быть "1 Бр" - 1 батарея? ЕСЛИ........указанное лицо действительно Красноперов Дмитрий Дмитриевич , то согласно http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 ........что с 25.02.1907 г., в течении 6 лет 6 месяцев командовал батареей - 1-й батареей 40-й артиллерийской бригады ( т.е. "в окрестностях" Несвижа) .........и он был командиром 14-го мортирного арт. дивизиона (с 31.08.1913). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 27 сентября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2016 (изменено) Сдвоенное фото Изменено 27 сентября, 2016 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 27 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2016 Фото сделано после 1909 точно,я бы даже сказал после июня 1911 года и до марта 1913 года. Я тут шифр покрутил ,похоже ?? там Мр -Мортирный. А перед литерами цифра видна -1- ,но рядом еще цифра ,на мой взгляд.-1 -1- -- согласен ВИДНА........а вот с остальным А почему неразличимая часть не может быть "1 Бр" - 1 батарея? ЕСЛИ........указанное лицо действительно Красноперов Дмитрий Дмитриевич , то согласно http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 ........что с 25.02.1907 г., в течении 6 лет 6 месяцев командовал батареей - 1-й батареей 40-й артиллерийской бригады ( т.е. "в окрестностях" Несвижа) .........и он был командиром 14-го мортирного арт. дивизиона (с 31.08.1913). Там потому не может быть Бр ,потому что такого шифра в артиллерии в природе не существовало. Это первое. Сперва разберемся,по возможности ,конечно же ,что за часть ,а потом и с другим вопросом. Это второе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 27 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2016 думаю, 14 там и есть в начале. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 27 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2016 А у портретируемого с левой стороны не академический знак виднеется ??? ( может Артиллерийская академия или школа ??? Во-всяком случае , у меня складывается ощущение как-будто что-то там у него есть ). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 27 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2016 А у портретируемого с левой стороны не академический знак виднеется ??? ( может Артиллерийская академия или школа ??? Во-всяком случае , у меня складывается ощущение как-будто что-то там у него есть ).Конечно же есть...))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 27 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2016 (изменено) Благодарю , за ответ !... На мой взгляд , вероятно , больше шансов , что Офицерская Арт.Школа ( толком , конечно не разберёшь , но ... по-пробовал по-сопоставлять то что видно со знаками с других фот в разных ракурсах ... Предположу - скорее Школа ,чем Академия ). Изменено 27 сентября, 2016 пользователем shapur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 (изменено) А я бы все-таки пристальное внимание обратил на место съемки. Плохо различимая шифровка еще не повод отвергать первоначальную версию. Все-таки Несвиж - это не то место, где может оказаться много заезжих офицеров. "На 1 января 1896 года население — 10 237 жителей". Вероятность появления неместного подполковника мне кажется не очень высокой.Может быть на шифровке все-таки просто 40? Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Dmitry_Nik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зорин Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 Странно знакомое фото...Вроде,на "Ме..ке",торговалось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 Странно знакомое фото...Вроде,на "Ме..ке",торговалось.А по подробнее можно? очень знаете ли интересно стало... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 28 сентября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 Странно знакомое фото...Вроде,на "Ме..ке",торговалось.Не отрицаю, фото ПРИОБРЕТЕНО на одном из интернет-аукционов(какой, не готов сразу ответить.....приобреталось из-за наличия у портретируемого знака об окончании ПВУ) в настоящий момент я являюсь владельцем данного фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зорин Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 Вот,значит не ошибся!Ведь точно помню,что где-о видел ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 (изменено) Может быть на шифровке все-таки просто 40?первую единицу хорошо видно, да и знаков там больше чем два... 14.Мр. полагаю там.Красноперов вполне вписывается - в 1913 назначен из 40-й АБ в 14Мр. Новые погоны обычно заказывали еще до отъезда на новое место службы. Прощальное фото на старом месте...И В4 и знак ПВУ присутствуют, как и было у Красноперова... и фото - не ранее 1913, ибо полковник в виц-мундире 1913-го года. Изменено 28 сентября, 2016 пользователем Jus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 28 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2016 (изменено) Может быть на шифровке все-таки просто 40?первую единицу хорошо видно, да и знаков там больше чем два... 14.Мр. полагаю там.Красноперов вполне вписывается - в 1913 назначен из 40-й АБ в 14Мр. Новые погоны обычно заказывали еще до отъезда на новое место службы. Прощальное фото на старом месте...И В4 и знак ПВУ присутствуют, как и было у Красноперова... и фото - не ранее 1913, ибо полковник в виц-мундире 1913-го года. Полностью согласен !Совпадений достаточно , чтобы принять эту версию как основную..... Единственная заковыка это академический знак ( у Красноперова в биографии академий не указано ).Хотя Офицерская Арт.Школа вполне может быть пробелом в биографии ( встречается такое , но Арт.Академию , на мой взгляд , по-любому бы в списках указали ) ... Изменено 28 сентября, 2016 пользователем shapur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 29 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2016 (изменено) Юрий, Да, ВП 31.08.1913 о назначении командира 1 батареи 40-й АБр Красноперова командиром 14 мортирного арт. дивизиона действительно вполне подходит под версию. Если на фото действительно Д. Д. Красноперов, то фото, надо думать, сентября 1913 г. ВП 22.03.1915 награжден мечами к А2 в должности ком. 14-го мортирного дивизиона Дмитрий,Действительно, иногда в списках бывают опущены офицерские школы, хотя в списке подполковникам 1913, как правило, указаны. Проверить это возможно в РГВИА, послужной 1913 года в архиве есть. Изменено 29 сентября, 2016 пользователем Dmitry_Nik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 29 сентября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2016 Фото сделано после 1909 точно,я бы даже сказал после июня 1911 года и до марта 1913 года. Я тут шифр покрутил ,похоже ?? там Мр -Мортирный. А перед литерами цифра видна -1- ,но рядом еще цифра ,на мой взгляд. прикрепил другой погон, не слишком качественный, но какой есть..... не взыщите(авось пригодится....) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 30 сентября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2016 Фото сделано после 1909 точно,я бы даже сказал после июня 1911 года и до марта 1913 года. Я тут шифр покрутил ,похоже ?? там Мр -Мортирный. А перед литерами цифра видна -1- ,но рядом еще цифра ,на мой взгляд.-1 -1- -- согласен ВИДНА........а вот с остальным А почему неразличимая часть не может быть "1 Бр" - 1 батарея? ЕСЛИ........указанное лицо действительно Красноперов Дмитрий Дмитриевич , то согласно http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 ........что с 25.02.1907 г., в течении 6 лет 6 месяцев командовал батареей - 1-й батареей 40-й артиллерийской бригады ( т.е. "в окрестностях" Несвижа) .........и он был командиром 14-го мортирного арт. дивизиона (с 31.08.1913). Там потому не может быть Бр ,потому что такого шифра в артиллерии в природе не существовало. Это первое. Сперва разберемся,по возможности ,конечно же ,что за часть ,а потом и с другим вопросом. Это второе. Касаемо невозможности шифровки............у 50-й артиллерийской бригады с 10.03.1909 г. - чинам указанного формирования на погоны и эполеты установлены - специальный знак артиллерии и шифровка - 1.Р.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 30 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2016 Фото сделано после 1909 точно,я бы даже сказал после июня 1911 года и до марта 1913 года. Я тут шифр покрутил ,похоже ?? там Мр -Мортирный. А перед литерами цифра видна -1- ,но рядом еще цифра ,на мой взгляд.-1 -1- -- согласен ВИДНА........а вот с остальным А почему неразличимая часть не может быть "1 Бр" - 1 батарея? ЕСЛИ........указанное лицо действительно Красноперов Дмитрий Дмитриевич , то согласно http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 ........что с 25.02.1907 г., в течении 6 лет 6 месяцев командовал батареей - 1-й батареей 40-й артиллерийской бригады ( т.е. "в окрестностях" Несвижа) .........и он был командиром 14-го мортирного арт. дивизиона (с 31.08.1913). Там потому не может быть Бр ,потому что такого шифра в артиллерии в природе не существовало. Это первое. Сперва разберемся,по возможности ,конечно же ,что за часть ,а потом и с другим вопросом. Это второе. Касаемо невозможности шифровки............у 50-й артиллерийской бригады с 10.03.1909 г. - чинам указанного формирования на погоны и эполеты установлены - специальный знак артиллерии и шифровка - 1.Р.. не путайте 1-ю резервную артиллерийскую бригаду и сформированную в 1910-м на ее основе 50-ю артиллерийскую бригаду Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 1 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2016 Фото сделано после 1909 точно,я бы даже сказал после июня 1911 года и до марта 1913 года. Я тут шифр покрутил ,похоже ?? там Мр -Мортирный. А перед литерами цифра видна -1- ,но рядом еще цифра ,на мой взгляд.-1 -1- -- согласен ВИДНА........а вот с остальным А почему неразличимая часть не может быть "1 Бр" - 1 батарея? ЕСЛИ........указанное лицо действительно Красноперов Дмитрий Дмитриевич , то согласно http://ria1914.info/index.php?title=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 ........что с 25.02.1907 г., в течении 6 лет 6 месяцев командовал батареей - 1-й батареей 40-й артиллерийской бригады ( т.е. "в окрестностях" Несвижа) .........и он был командиром 14-го мортирного арт. дивизиона (с 31.08.1913). Там потому не может быть Бр ,потому что такого шифра в артиллерии в природе не существовало. Это первое. Сперва разберемся,по возможности ,конечно же ,что за часть ,а потом и с другим вопросом. Это второе. Касаемо невозможности шифровки............у 50-й артиллерийской бригады с 10.03.1909 г. - чинам указанного формирования на погоны и эполеты установлены - специальный знак артиллерии и шифровка - 1.Р.. Я еще раз Вам повторю ,мне не трудно.-Такого шифра не было ,да Вам уже и Юрий пояснил,надеюсь теперь поняли что и как. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 3 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2016 Из-за собственной ошибки, СЛУЧАЙНО удалил все фото по данной теме.ИСПРАВЛЯЮ свою оплошность. И прошу модераторов перенести фотографии в начало обсуждения данной темы.еще раз прошу прощения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 3 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2016 Четко видно шифровку 14 Мр - 14-й мортирный дивизион. По штату такой дивизион полагался при каждом армейском корпусе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти