ХО почтальонов.

[Николай Молитовский]

Возвращаясь к вопросу о вооружении работников почты:скан известной иллюстрации из сети.

Интересно,что за образец ХО?

Начало тут  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=168523&page=25

[A.-Gunther]

 

Интересно,что за образец ХО?

 

 

В книге Федурина "Кортики мира" упоминаются "Кортик почтальонский обр.1820 г" и "Кортик морской курьерский обр. 1858 г." общей длиной 710 и 600 мм соответственно. Изображения сходны с приведенным Вами - рукоять с протяженной гардой, искривленный клинок.

[Николай Молитовский]

Благодарю за участие!

 

Рисунок от 1793 года.

И,сл-но,образец ХО д.б. Екатерининских времён.

[Parovoz]

Отчасти напоминает гренадерскую саблю, но именно что отчасти.

[A.-Gunther]

 

И,сл-но,образец ХО д.б. Екатерининских времён.

 

Предположу, что данное оружие могло существовать (т.е. "имело место быть"(с)) и до официальной "канонизации" его как "образца", как это произошло к примеру с теми же кортиками, но чисто флотскими. Ведь таковые были и в 18-м веке, а первое упоминание о них как "обр." - то ли 1803, то ли 1805 (по данным от разных авторов).

[Николай Молитовский]

Отчасти напоминает гренадерскую саблю.

Длиной клинка?

[Parovoz]

Ну да, скажем так, общей идеологией оружия. Клинок кривой, но длина его небольшая, так как оружие предназначено для пешего, а не для конника.

Но вообще шансов что-то накопать немного. По гражданским ведомствам документы за XIX в. обычно хрен найдешь, чего уж тут говорить про времена более ранние. А без документов все это суть гадание на кофейной гуще либо откровенные домыслы, примерно как про "шпагу образца 1798 г.".

[Николай Молитовский]

Вот и хрен-то.

При наличии шпор и основной службы верхом(при доставке почты) думалось,что это обычная легкокавалерийская сабля,но...Размеры смутили.

Правда известны случаи(век Екатерины) вооружать отдельных верховых кортиками,но...

Чего-то хочется больше информации,ибо знаниев не хватает.

[Parovoz]

 

Предположу, что данное оружие могло существовать (т.е. "имело место быть"(с)) и до официальной "канонизации" его как "образца", как это произошло к примеру с теми же кортиками, но чисто флотскими. Ведь таковые были и в 18-м веке, а первое упоминание о них как "обр." - то ли 1803, то ли 1805 (по данным от разных авторов).

 

Во-первых, я бы сделал оговорку "первое известное нам упоминание". Могли быть и иные документы, пока не обнаруженные или вовсе до нас не дошедшие.

Во-вторых, понятие "кортик" может включать не только привычный нам тип с прямым клинком, но и, например, кортики с искривленным длинным клинком. Подобным кортиком пользовался еще Петр I. Кортики с искривленными клинками использовались в XVIII - XIX вв. в британском флоте.

Наконец, введение какого-либо образца всегда имело чисто практический смысл, а не просто потому, что так кому-то захотелось. Если поступило указание вооружить почтальонов, оружие для них нужно откуда-то взять. Взять можно уже существующий образец - тогда пишется отношение в артиллерийское ведомство с просьбой отпустить из цейхгауза столько-то таких-то образцов, или на оружейный завод с просьбой это оружие изготовить в таком-то количестве по таким-то образцам. Образцы оружия, состоявшего на вооружении, на заводах имелись. А если новый образец, то чтобы заказать его на заводе, нужно изготовить образцовый экземпляр, составить к нему текстовое описание и выслать таковые на завод, дабы на заводе по описанию и образцу это самое оружие расценили, сколько оно будет стоить, и изготовили.

[Parovoz]

При наличии шпор и основной службы верхом(при доставке почты)

 

Они ее разве не в каретах возили?

[Николай Молитовский]

 

Правда известны случаи(век Екатерины) вооружать отдельных верховых кортиками

На всякий случай картинко(из сети).

[Николай Молитовский]

На груди почтальона-сумка.

[Parovoz]

На приведенной тобою картинке - кортик от егерского штуцера.

[Николай Молитовский]

Именно это и удивило.

Такой кортик на вооружении верхового...

[cuk]

Картинка то во второй половине 19-го века нарисована, какие кортики к тому времени сохранились такие и нарисовали.

[Николай Молитовский]

Полагаете,что ошибка художника?

 

Но почтальон изображен современником и ошибки быть не должно...

Ни в образце,ни в размерах.

[Николай Молитовский]

При наличии шпор и основной службы верхом(при доставке почты) думалось,что это обычная легкокавалерийская сабля

Похожа(фото из сети)?

[Parovoz]

Ну да.

[Николай Молитовский]

Мерси!

Оружие Прусских почтарей(периода) весьма похоже.Или наоборот..?