Наградная практика современной России: курьёзы и недостатки

[Игумен]

QUOTE (lacoste888 @ Dec 18 2012, 07:20 PM)

Я так и думал, ну как и почти все остальные награды. А вот интересно какова была формулировка подвига

Я думаю, что "подвиг" в том, что он окончил приборостроительный факультет Ленинградского кораблестроительного института, после чего работал инженером в институтском конструкторском бюро.

 

Между прочим, у него Ушаков - не единственная "морская" награда, и если медаль "300 лет флоту" можно ещё как-то увязать с его личностью, то Ушакова и ОРДЕН!!! "За морские заслуги" я не могу объяснить.

 

Хотя...

 

А вдруг он какое-то "секретное задание" выполнял, перебил собственными руками с полдюжины боевых пловцов стран НАТО во время "освоения им Мирового океана в интересах обороноспособности страны..." (из статута Ордена "За морские заслуги")????

[crown]

QUOTE (Игумен @ Dec 18 2012, 09:58 PM)

QUOTE (lacoste888 @ Dec 18 2012, 07:20 PM) Я так и думал, ну как и почти все остальные награды. А вот интересно какова была формулировка подвига Я думаю, что "подвиг" в том, что он окончил приборостроительный факультет Ленинградского кораблестроительного института, после чего работал инженером в институтском конструкторском бюро.   Между прочим, у него Ушаков - не единственная "морская" награда, и если медаль "300 лет флоту" можно ещё как-то увязать с его личностью, то Ушакова и ОРДЕН!!! "За морские заслуги" я не могу объяснить.   Хотя...   А вдруг он какое-то "секретное задание" выполнял, перебил собственными руками с полдюжины боевых пловцов стран НАТО во время "освоения им Мирового океана в интересах обороноспособности страны..." (из статута Ордена "За морские заслуги")???? Теперь осталось ещё орден АН и уже на последок АП и будет полный комплект...

[lacoste888]

Это точно.

 

Вот статейка про него и не только http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2214

[crown]

QUOTE (lacoste888 @ Dec 19 2012, 01:07 AM)

Это точно. Вот статейка про него и не только http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2214

Неплохо написано, правда, известны изображения Александра Второго со звездой ордена св.Георгия 1 кл. (есть на Форуме в разделе "Разное", "Ордена на портретах...").

[Игумен]

QUOTE (lacoste888 @ Dec 19 2012, 01:07 AM)

Это точно. Вот статейка про него и не только http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2214

Очень интересная статья. Я её в отдельную тему перенёс, пускай почитают...

[Игумен]

Статью содрал отсюда: http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2214 . А прочитал, благодаря ссылке в соседней теме (спасибо автору ссылки).

 

Награды в России, военные и «штатские», льются на головы фаворитов золотым дождем, при этом часто даются тайком – «закрытыми» указами; еще чаще – неизвестно за что и с грубыми нарушениями статута

 

Расхожей фразе «Страна должна знать своих героев» уже 78 лет: в обиход ее запустила газета «Правда» 6 марта 1931 года. При всей затасканности, ее справедливость трудно не признать: если герой неизвестен, то какой же он герой? Однако, вопреки этой логике, страсть к тайным награждениям посредством «закрытых» указов обуяла в последние годы Кремль.

Знаете ли вы, например, сколько человек получило звание Героя России, утвержденное указом президента Бориса Ельцина в 1992 году? Официально эта статистика нигде не публиковалась, и обычному человеку неизвестно, сколько человек за эти 17 лет обрели золотую звездочку. И, главное, за какие подвиги. Лишь в декабре 2008-го генерал-лейтенант Александр Ильин, начальник 3-го управления присвоения воинских званий и наград Главного управления кадров Министерства обороны, обронил: звание Героя Российской Федерации присвоено 559 военнослужащим этого ведомства, 322 из них получили это звание за боевые действия на Северном Кавказе. Относительно того, где отличились остальные, молчок. Можно предположить, что кто-то из них – космонавт, летчик-испытатель, подводник… Но не все же 237!

Но звезды Героев за Кавказ давались и по линии других ведомств – ФСБ, ФСО, МВД, внутренних войск МВД, МЧС... У ФСБ несколько десятков Героев России, но, как водится, точных данных Лубянка не дает. По открытым источникам можно подсчитать, что в ФСБ обладателей геройских звезд не менее 40, имена 34 из них известны. Из них 20 человек получили звание посмертно. С теми, кто погиб, все ясно: это действительно герои, сражавшиеся с настоящими врагами в реальном бою. А вот из 14 живых, имена которых известны, девять – начальственные чины и «кабинетные герои», данные о совершении которыми личных подвигов отсутствуют, и лишь пять – «полевые» бойцы. Если верить данным командования ВВ МВД, у внутренних войск 92 Героя России, из которых 81 – за Кавказ. Из них 54 звание присвоено посмертно. Но из 27 живых трое получили его по линии МО – еще во время службы в Вооруженных силах. Из 24 оставшихся: солдат и старшин – 9, младших офицеров – 4, старших офицеров и генералов – 11. Выходит, на 13 непосредственных участников боев приходится 11 начальников-героев.

По приблизительным подсчетам выходит, что по линиям различных ведомств за боевые действия на Северном Кавказе звание Героя РФ присваивалось около 500 раз, а то и больше. Во время Великой Отечественной войны звание Героя Советского Союза было присвоено 11739 раз, в том числе 3051 – посмертно. То есть разница – в какие-нибудь 20 раз, при всей несопоставимости масштабов этих войн и их результатов!

И еще одно сравнение. За куда более длительную, кровопролитную и масштабную, чем чеченская, войну в Афганистане звание Героя Советского Союза по линии Минобороны было присвоено 72 военнослужащим (из них 25 посмертно). Всего же за Афганистан звания Героя было удостоено 85 человек (28 посмертно). 85 Золотых звезд за Афганистан и 322 (это только по линии Минобороны) за Чечню – впечатляющая разница!

Президент Дмитрий Медведев во время видеоконференции 9 апреля 2009 года сказал: «С момента учреждения звания Героя России оно присвоено 826 гражданам». Вот только к тому времени в открытом доступе была иная информация: уже на март 2007 года произведено 876 присвоений звания Героя, из которых 408 – посмертно. За два последующих года, с марта 2007-го по апрель 2009-го, надо полагать, появилось еще немало кавалеров Золотой звезды. Так что сотрудники администрации дали Медведеву информацию, взятую, похоже, с потолка.

 

Четверо смелых

Возможно, таких казусов не было бы, если бы данные о награждениях – с биографиями героев и кратким описанием их подвига – регулярно публиковались. Автор этих строк попытался самостоятельно произвести подсчет награжденных по указам, размещенным на официальном сайте президента: насчитал всего 120 награжденных Золотой звездой. Остается гадать: то ли у администрации президента сильный дефицит бумаги и интернет-ресурсов, то ли все остальные – секретные агенты, имя и подвиг которых неизвестен.

Впрочем, некоторые такие тайные герои иногда становятся явными. Так в марте 2003 года из письма бойцов группы «Альфа» в одну из газет вдруг стало известно, что закрытыми указами звание Героя Российской Федерации присвоено экс-министру внутренних дел и тогдашнему секретарю Совета безопасности Владимиру Рушайло, директору ФСБ Николаю Патрушеву и генпрокурору Владимиру Устинову. Не поленимся заглянуть в официально утвержденное «Положение» об этом звании. Там черным по белому сказано: «Звание Героя Российской Федерации присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига» (курсив мной. – В.В.). Какие конкретно «геройские подвиги» числятся на боевом счету гг. Рушайло, Патрушева и Устинова – воздушный таран, успешная заброска в тыл противника или испытания боевой техники с риском для жизни? Сие и по сей день тайна.

Когда в марте 2003-го во время посещения Тюменской области Владимира Путина спросили, за что эта троица удостоена Золотых звезд, президент ответил: «Устинов и Рушайло получили звание Героев России за хорошую работу в Чечне. Патрушев награды не получал... пока». Однако на авторитетном сайте «Герои Страны» (warheroes.ru) в биографии Патрушева значится: звание Героя ему присвоено закрытым указом 2 июня 2001 года, Устинову – в тот же день, Рушайло – еще 27 октября 1999-го.

Кстати, ни на одном из снимков вы не увидите их с Золотой звездой на груди. В узком кругу «своих» Патрушев как-то появлялся с наградой, но потом перестал. На форуме проекта «Герои Страны» я нашел такую цитату: «Не далее, как вчера, общался с одним Героем России из ФСБ. Так он сказал, что Патрушев ему как-то выговорил за то, что тот носит звезду Героя... На что этот Герой ответил Патрушеву: «Я ее заслужил и поэтому не стесняюсь...» А сам Патрушев, видимо, действительно стесняется...»

Героя России Устинова «засветил» еще и полпред президента в Совете Федерации Александр Котенков. 12 апреля 2005-го, при обсуждении утверждения Устинова на новый генпрокурорский срок, он сказал: «Владимир Васильевич награжден орденом Мужества и звездой Героя России. Это было оформлено секретным указом. Мы все знаем, когда и за что Владимир Васильевич получил эти награды». Они-то, может быть, и знают. Но для нас это тайна и поныне.

Вот за что Золотую звезду получил замдиректора ФСБ Владимир Проничев, известно. За «Норд-Ост»: он был одним из руководителей оперативного штаба контртеррористической операции. Именно оперативный штаб не принял мер по оказанию надлежащей медицинской помощи заложникам, которые подверглись при штурме воздействию газа. Именно на Проничеве лежит немалая вина за то, что не была обеспечена оперативная эвакуация пострадавших в больницы, а врачам не сообщались данные о газе, почему они и не смогли оказать действенную помощь: из 130 жертв теракта от газа скончались 129.

 

Молодец среди овец

Впрочем, явных нарушений статута хватает даже при «несекретных» присвоениях звания Героя. Вот указ президента №1162 от 6 октября 2005 года: звания Героя Российской Федерации удостоен механизатор Вячеслав Чернуха. Читаем формулировку: «За проявленные героизм и самоотверженность при спасении урожая и высокие достижения в труде». Как это согласуется со статутом? Указ №1093 от 5 октября 2006 года: присвоить звание Героя оператору машинного доения Нине Брусниковой «за проявленные героизм и самоотверженность при спасении от огня животноводческого комплекса и высокие достижения в труде». Согласно указу №1317 от 3 октября 2007 года звание Героя получает старший чабан Бабу-Доржо Михайлов «за проявленные героизм и самоотверженность при спасении отары овец и высокие достижения в труде». 7 ноября 2008 года указом Медведева звание Героя присвоено председателю сельхозкооператива Виктору Свиридову – тоже «за проявленные героизм и самоотверженность при спасении животноводческой фермы от огня и высокие достижения в труде». Высокие достижения в труде и спасение овец, разумеется, достойны всяческих похвал, но звезда Героя присваивается все-таки за нечто иное – что и зафиксировано законодательно.

Читаю указ №1023 от 7 июля 1993 года: за мужество и самоотверженность, проявленные при спасении экипажа и пассажиров потерпевшего аварию самолета Николай Терешкин награжден медалью «За отвагу» (посмертно). 20 апреля 2007 года: указом №519 трое работников лесного хозяйства награждены медалями «За отвагу» посмертно. Прораб Валерий Шелякин, рискуя жизнью спас во время пожара детей – 2 февраля 1995 года награжден медалью «За отвагу на пожаре». Пенсионер Александр Костоглотов тоже спас детей на пожаре – награжден медалью «За отвагу на пожаре»... Где логика: за спасенную отару овец и урожай – Золотая звезда, за спасенных детей – медаль «За отвагу на пожаре»…

 

Грудь в крестах, а где указ?

Странно обстоит дело и с другими наградами. Хотите узнать, сколько человек было награждено орденом Мужества за первую чеченскую войну? Увы, это невозможно: указы о награждении этим орденом за 1995-1996 гг. недоступны. В 1997 году я делал запрос в соответствующее подразделение администрации президента, беседовал с Ниной Сивовой, ее тогдашним руководителем. На вопрос о количестве награжденных за первую кампанию в Чечне Нина Алексеевна отвечать отказалась категорически. Вывод напрашивался один: эти цифры позволяли получить представление о истинных масштабах войны – именно поэтому Кремль их и скрывал.

Однако для частичного удовлетворения вовсе не праздного любопытства есть весьма надежные, хотя и необычные источники – сайты фалеристов, коллекционеров наград. На одном из них был представлен орден Мужества с №0827 и наградными документами, из которых следовало, что указ об этом награждении датирован январем 1995 года. В феврале-марте 1995-го был выдан орден Мужества уже с порядковым №2412: почти 1600 награждений всего за месяц! А орден за №22609 выдан уже где-то в середине 1996-го. Поскольку в тот период практически все эти награды выдавались за Чечню, несложное арифметическое действие показывает, что еще до завершения первой чеченской войны было вручено свыше 21,5 тысяч этих орденов! Согласно статуту, орденом Мужества награждаются «за самоотверженный поступок, мужество и отвагу», а также «за смелые и решительные действия», совершенные при исполнении воинского долга. Рискну задать кощунственный вопрос: если за каждым из тех тысяч орденов действительно стоял подвиг или отважный поступок, почему война была проиграна?

Мартом 2000-го датируются уже ордена с номерами от 42000 до 46000. Получается, что между войнами и в самом начале второй чеченской кампании произведено еще примерно 23,5 тысячи награждений, причем 4 тысячи из них только в начале 2000 года – весьма масштабно! Февралем 2005-го фалеристы датируют орден с номером 49291, а, по данным исследователя Сергея Шишкова, на 1 ноября 2006 года количество награждений орденом Мужества достигло 80 тысяч. Получается, что всего за 20 месяцев выдано свыше 30 тысяч таких орденов, причем пик награждений приходится на 2005-2006 годы, когда у нас, если верить официальной версии Кремля, в стране все было стабильно, и в Чечне шла лишь ограниченная контртеррористическая операция.

Если заговорили о наградах за чеченские войны, добавим сюда еще не менее 23 тысяч медалей Суворова, выданных к июню 2000-го (а к октябрю 2006-го этих медалей было выдано уже около 40 тысяч). Медалями «За отвагу» с 1994-го по 2006 год произведено свыше 60 тысяч награждений, львиная доля – опять же за чеченские войны. Так или иначе, эти цифры опять не соответствуют ни заявленному масштабу событий, ни достигнутым в них результатам. Может быть, поэтому их и не афишируют?

Сколько человек награждено за боевые действия против Грузии в Южной Осетии и Абхазии – тоже «тайна». Однако несколько цифр генерал Александр Ильин все же назвал: «За отличия при проведении миротворческой операции по принуждению Грузии к миру 8 военнослужащих награждены орденом Святого Георгия и 263 военнослужащих – знаком отличия Георгиевский крест». Не многовато будет для пятидневной операции? Статут Георгиевского креста, между прочим, требует, чтобы его кавалер совершил «подвиги и отличия в боях... служащие образцами храбрости, самоотверженности и воинского мастерства». Кресты налицо – а где подвиги? При этом почему-то из 263 военнослужащих, удостоенных Георгиевского креста, обнародованы имена лишь 40…

Отдельного разговора заслуживает первое в истории послесоветской России награждение восьми человек орденами Святого Георгия. Орден учрежден указом президента Путина от 8 августа 2000 года. Но до августа 2008 года награждений не производилось: будучи высшей военной наградой, он полагался за участие в боевых действиях «по защите Отечества при нападении внешнего противника». После начала операции против Грузии президент Медведев своим указом (№1205 от 12 августа 2008 г.) внес изменения в статут этого ордена, позволившие производить награждения уже и за операции на территории других государств «при поддержании или восстановлении международного мира и безопасности».

Из восьми человек, удостоенных ордена, официально сообщены имена лишь двоих: генерал-полковника Сергея Макарова, командующего войсками Северо-Кав-казского военного округа, и подполковника Анатолия Лебедя. Статут ордена гласит, что им награждают за боевые действия, ставшие «образцом военного искуства» и подвиги, «которые служат примером доблести и отваги». Относительно фигуры подполковника Лебедя вопросов нет: офицер спецназа ВДВ, ветеран нескольких кампаний, воевал в Афганистане (три ордена Красной Звезды), в Дагестане и на второй чеченской (два ордена Мужества и золотая звезда Героя России); множество ранений; подорвавшись на мине, потерял ступню ноги, но, с протезом, остался служить и воевать. Настоящий герой, что тут говорить. А вот что за «образцы военного искусства» продемонстрировал командующий войсками Северо-Кавказского военного округа Макаров?

Ну и, конечно, интересно узнать, кто те шестеро «инкогнито», удостоенных ордена Св. Георгия вместе с Лебедем и Макаровым. Над четырьмя кавалерами завеса тайны была приподнята уже через несколько месяцев после совершения ими героических деяний. В октябре прошлого года начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск МО генерал-лейтенант Владимир Шаманов был замечен с планкой ордена Святого Георгия. На одном из сайтов коллекционеров сообщалось, что он получил орден за №006. Но вы нигде не найдете ни указа об награждении Шаманова, ни сообщения о вручении ему этой награды, ни, наконец, описания его подвига, как того требует статут.

Другой кавалер прорезался столь же внезапно: в декабре 2008 года обнаружилось, что среди наград главкома ВВС генерал-полковника Александра Зелина есть орден Святого Георгия – так значилось в одном из официальных пресс-релизов. Позже выяснилось: у главкома ВВС орден II степени, хотя утвержденный президентом статут гласит: «Награждение орденом Святого Георгия производится только последовательно, от низшей степени к высшей». Указ о награждении, равно как и описание подвига генерала Зелина, искать тоже тщетно. Операцией, продемонстрировавшей зелинское «военное искусство», стали, видимо, бои, в ходе которых российские ВВС не только не смогли прикрыть свои войска с воздуха, но и понесли несоизмеримо большие потери. Выступая в Академии наук по итогам августовских событий на Кавказе, начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров так описал ситуацию: «Летчики деградируют. В ходе конфликта с Грузией нам пришлось считать всех летчиков, которые могут выполнять боевые задачи в простых условиях, буквально по пальцам».

Так за что тогда награжден главком ВВС Зелин?

Впрочем, продолжал генерал Макаров, ситуация в Сухопутных войсках еще хуже: «Нам приходилось штучно искать подполковников, полковников и генералов по всем Вооруженным силам, чтобы они участвовали в боевых действиях. Потому что штатные командиры «бумажных» дивизий и полков просто были не в состоянии решать боевые вопросы. Когда этим командирам дали людей, дали технику, они просто растерялись, а некоторые даже отказались выполнять приказания»...

Видимо, за то, что в нашей армии такие штатные командиры, которые не могут – и даже отказываются! – выполнять боевые приказы ордена Святого Георгия – причем сразу II степени – получил сам докладчик, начальник Генштаба, генерал армии Николай Макаров, и главком Сухопутных войск генерал армии Владимир Болдырев. У НГШ орден №002, у главкома ВВС – №003, у главкома Сухопутных войск – №004. Немудрено, что все эти награждения высшей военной наградой прошли втихую, скрытно, в официальных биографиях военачальников на сайте Минобороны они не значатся.

Конфликт с Грузией принес и небывалый урожай звезд Героя России. Звание Героя за нее присвоено, если считать по открытым источникам, не менее 19 раз. Это за пятидневную-то войну! Если вычесть из этого списка шесть посмертных награждений, можно заметить примечательную закономерность: из 12 живых Героев солдатский состав представляет лишь один – сержант-танкист, еще трое – младшие офицеры, зато старших офицеров – восемь.

 

Настоящий Георгий

У ордена Св. Георгия, как известно, знаменитый «предтеча». Статут того «Георгия» старались не нарушать даже российские императоры. Из царствующих особ регалии I класса (знак, звезда и георгиевская лента) в 1769 году возложили на себя Екатерина II как учредительница и первый гроссмейстер ордена, и Александр II – в знак 100-летия учреждения ордена. Но парадных портретов и изображений императора Александра II со знаками высшего класса ордена Святого Георгия нет: император носил лишь орденский крестик IV класса, полученный им 10 ноября 1850 года. Император Александр I в 1805 году отказался принять орден Св. Георгия I класса – после поражения под Аустерлицем это было бы неуместно. Но на IV класс согласился. Николай I, строго чтивший статуты, лишь 1 декабря 1838 года согласился принять Святого Георгия IV класса – за 25 лет выслуги в офицерских чинах. Наследник престола, великий князь Александр Александрович, будущий император Александр III, 30 декабря 1877-го был награжден орденом Святого Георгия, причем сразу II класса. Что, конечно, было нарушением статута. Смягчающим обстоятельством было то, что получил награду наследник за дело – лично рисковал жизнью в боях, командуя Рущукским отрядом, который пять месяцев сдерживал превосходящие силы турок. Николай II белый крестик IV класса почти что выпросил у Георгиевской думы в октябре 1915-го. И все же было за что: став в августе того года во главе армии, император сумел предотвратить военную катастрофу.

Взглянем на персоны невенценосные. Адмирал Федор Ушаков получил св. Георгия II класса за сокрушительный разгром турецкой эскадры капудан-паши Хасана у мыса Тендра. Денис Давыдов, военные заслуги которого нет смысла перечислять, орден

IV класса получил за 1812 год, Барклай-де-Толли – за Бородино (II класса), Кутузов получил Св. Георгия II класса за разгром армии визиря Юсуф-паши, а I класса – за войну 1812 года, Дмитрий Дохтуров (II класса) – за кровопролитнейшее сражение в октябре 1812-го под Малоярославцем, адмирал Нахимов свой Георгий (II класса) заслужил за блистательную победу при Синопе, генералы Тотлебен и Милютин свои ордена II класса получили за Плевну и пленение армии Осман-паши, генерал Радецкий (II класса) – за Шипку и пленение армии Вессель-паши, генерал Скобелев (тоже II класса) – за покорение Средней Азии, капитан Петр Нестеров посмертно удостоен ордена IV класса за первый в мире воздушный таран, генерал Николай Юденич (II класс) – за прекрасную операцию по взятию Эрзерума. Практически за каждым таким белым эмалевым крестиком – настоящий подвиг.

Так что же если кто из наших георгиевских кавалеров и смотрится уместно в этой галерее, так это лишь подполковник Лебедь...

 

За заслуги морские и сухопутные

С гражданскими наградами в современной России – чехарда и путаница ничуть не меньшие, чем с военными. И «закрытость» – не меньшая.

Наиболее это заметно на истории с орденом «За заслуги перед Отечеством». Статут четко определяет, что награждение «производится последовательно: лица, представляемые к ордену IV степени, должны быть награждены медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» I степени». А «медалист», в свою очередь, должен сначала быть награжден медалью II степени.

На деле ордена вручают согласно не статуту, а номенклатурному рангу чиновника. Одни награждаются, как положено – от медалей к ордену, от низшей степени к более высокой. А других, видимо, зазорно осчастливить сначала какой-то IV-й степенью, не говоря уж про медальки. И таких важных персон сразу увенчивают II или III-й, если вовсе не I-й степенью. Из двух полных кавалеров всех четырех степеней этого ордена, Егора Строева и ныне покойного юриста Олега Кутафина, правила последовательного награждения были соблюдены лишь в отношении последнего. Строев сначала был удостоен сразу третьей степени, затем получил вторую, потом первую и уже затем... четвертую.

Впрочем, среди 27 известных кавалеров высшей степени «Заслуг» нет ни одного человека, при награждении которого был бы соблюден статут награды! Президент Татарстана Шаймиев сразу получил вторую, затем первую степень. Экс-глава Дагестана Магомедали Магомедов – третью и затем сразу первую...

Помимо Кутафина и Строева, есть еще один полный кавалер ордена, награждавшийся, впрочем, без огласки факта награждения и содержания деяний, удостоенных столь высокой оценки, – все тот же бывший глава ФСБ, ныне Совбеза Николай Патрушев. В какой последовательности он обрел звезду ордена и все четыре степени – опять-таки тайна: указы о его награждении закрытые, сведения почерпнуты из официальной биографии на сайте Совбеза. Которая странным образом расходится с той, что висит на сайте ФСБ. По версии ФСБ, у Патрушева, помимо звезды Героя, еще имеется орден «За военные заслуги» и семь медалей. По версии Совета безопасности к списку регалий добавляются все четыре степени ордена «За заслуги перед Отечеством» и орден Мужества. А другие источники отмечают еще и наличие на груди Патрушева такой награды, как орден «За морские заслуги». В общем, если все эти данные суммировать, у Николая Платоновича семь орденов, не считая геройской звезды. 7 мая этого года Николаю Патрушеву была присуждена еще и Государственная премия имени маршала Жукова – как соавтору учебного пособия «Основы специальной подготовки сотрудников органов федеральной службы безопасности, командируемых в зону проведения контртеррористическийх операций на территории Северного Кавказа». Лауреату Госпремии вручается медаль и солидное денежное вознаграждение. Для полноты коллекции осталось обзавестись лишь орденами Андрея Первозванного и Святого Георгия.

[Плохиш]

Как-то, в присутствии А.Ахматовой обсуждали: кого и как награждают,почему этому дали орден, а тому не дали премию... Поэтесса справедливо заметила: "Это же их награды, кому как хотят, тому так и дают".

А Вы возмущаетесь так, словно эти награды Ваши, а некие посторонние люди неправильно раздают их...

Ордена Св. Георгия и Св. Андрея Первозванного никакого отношения к прежним орденам не имеют, точно так же, как звание Героя Советского Союза вовсе не одно и то же, что Героя России. Между ними дистанция, как от Кульмского креста генерала Ермолова до Железного креста генерала Геринга, хотя внешне - совершенно одно и тоже.

 

По молодости я тоже возмущался: почему я в одиночку размотал сложнейшее дело, сам задержал преступников, рискуя жизнью, а награды получили совершенно другие люди, спавшие в это время дома и только мешавшие мне работать? А потом стал старше и понял, что так устроено наше государство, что всё это чепуха, ведь работал-то я вовсе не за награды. Сейчас доволен, что государству не удалось меня приручить своими подачками. Потом бы мне постоянно напоминали, как я им всем обязан, сколько они для меня сделали. А так, каждый раз при встрече со мной, они отводили глаза, оправдывались, почему так нехорошо вышло. Правда, потом смущаться перестали, привыкли, и стали верить, что сами заслужили свои ордена

[Игумен]

QUOTE (Плохиш @ Dec 20 2012, 08:13 PM)

Правда, потом смущаться перестали, привыкли, и стали верить, что сами заслужили свои ордена

Это - основное из Вашего высказывания... Я тоже когда-то рисковал своей шкурой "за идею", а потом понял, что эта идея не моя, а тех, кто меня направлял. Потому что, если что не так, то виноват я, а, если всё хорошо, то молодец мой замечательный начальник...

 

Я пережил это, но осадочек, знаете ли...

[Плохиш]

У любой медали есть оборотная сторона, мне она не нужна. Не люблю товары принудительного ассортимента.

[Rivkin]

QUOTE (Плохиш @ Dec 20 2012, 08:13 PM)

А потом стал старше и понял, что так устроено наше государство, что всё это чепуха, ведь работал-то я вовсе не за награды.

Весь род человеческий так работает. Каждый должен решить для себя - работает ли он за награды, тогда нужно держатся поближе к их выдающим, или делает вклад в этот мир, тогда нужно идти туда где он нужен. Хотя, все гражданские награды и полководцев с неопределенным статусом "за выдающийся вклад" считаю абсолютным злом, и вещью элементарно ненужной. Ордена - родителям да детям погибших, а нам за нашу работу - вообще-то платят.

Меня лично мнение какого-то чиновника по тому какой у меня вклад по выдающности интересовало только в более юношеском возрасте. Сейчас наоборот считаю, чем меньше фанфар (и больше денег), тем лучше - меньше провоцирует окружающих на зависть, и больше - на уважение.

[Плохиш]

Это так, но всё равно, награды обладают магическим воздействием на массовое сознание. Сколько уже говорили и писали о позорнейших фактах незаслуженных награждений, о героях, оставшихся ненагражденными и т.д. и т.п. История большинства награждений в современной России - просто сборник анекдотов. Но обыватель по-прежнему смотрит на орден, как кролик на удава, а если узнает, что какой-то солдат Великой Отечественной войны пришел с войны без наград, то думает про себя: "Наверное, и не воевал..."

[Loz]

Теперь в анкетах и автобиографиях можно с полным основанием писать: "Государственными наградами Российской Федерации не унижен".

[crown]

QUOTE (Плохиш @ Dec 21 2012, 10:13 AM)

Это так, но всё равно, награды обладают магическим воздействием на массовое сознание. Сколько уже говорили и писали о позорнейших фактах незаслуженных награждений, о героях, оставшихся ненагражденными и т.д. и т.п. История большинства награждений в современной России - просто сборник анекдотов. Но обыватель по-прежнему смотрит на орден, как кролик на удава, а если узнает, что какой-то солдат Великой Отечественной войны пришел с войны без наград, то думает про себя: "Наверное, и не воевал..."

Наградная система была профанирована, кстати, слово-каламбур, т.к. можно ещё вспомнить и о фановой системе кораблей , когда ввели "выслужные" ордена, правда, затем их убрали, но через какой-то период снова были изменены статуты наград и можно было получить БКЗ или КЗ и за успешной обучение курсантов со слушателями во ВВУЗах, и за реальные боевые действия или подвиги в нелегальной разведке..., кстати, это коснулось и почётных званий, как поставить рядом почётного чекиста Абеля и начальника политодела Новосибирских ВК ВК КГБ СССР полковника Троицкого, получившего щит за "Олимпиаду-80"... В этой связи мне вспоминается забавный случай, когда замполит нашего факультета капитан 1 ранга Морозов Евгений Фёдорович, имевший прозвище -"Евбений Фёдорович", добрейшей души человек, прослуживший на атомных ложках(Камчатка) около 20 лет и, действительно, бывший настоящим комиссаром, получил "Бухарскую звезду"("Краба") 3-й степени, примерно через пару лет после назначения в училище и его слова после "Служу Советскому Союзу! Вот, бл*дь, не предполагал того, чтобы получить орден - нужно ни хера не делать и вытирать сопли мальчишкам!"(награду выдали по разнарядке из Главпура).

И вместе с тем, государственная система, причём и современная со скрипом признаёт свои ошибки, когда, пусть и посмертно, возникает необходимость признать заслуги героя, например, того жен Быстролётова так и не удосужились, пусть и после жизни, наградить...

В данный же момент наградная система страны представляет из себя совершенно хаотичный и, не имеющий никакого авторитета у населения, институт государства...

[Kомандер]

QUOTE (crown @ Dec 21 2012, 12:25 PM)

не имеющий никакого авторитета у населения, институт государства...

Имеет и еще какой. Ведь сколько ряженых 9 мая на улицы выплескивается, сплошь увешаные медалями да орденами (липовыми конечно)? И ведь люди верят, думают что идет человек заслуженный....

 

[akela-63]

Коллеги! Давно пора относится к современным наградам чисто по-фалеристически: нравится - не нравится; дорогая - не дорогая; нужна - не нужна.

Обидно, конечно, за настоящих героев! Но, тут уж, от нас ничего не зависит...

 

[Плохиш]

QUOTE (akela-63 @ Dec 21 2012, 02:09 PM)

Коллеги! Давно пора относится к современным наградам чисто по-фалеристически: нравится - не нравится; дорогая - не дорогая; нужна - не нужна.

Чисто фалеристически они очень убоги. Красоты ноль, фантазия пэтеушника, исполнение слесарное. И такое отношение к ним останется даже через сто лет, как к немецким ветеранским побрякушкам периода великой инфляции или жестяным жетончикам кружечных сборов... Вроде и нечастые, вроде и забавные, а почему-то не нужны.

[Rivkin]

QUOTE (Плохиш @ Dec 21 2012, 10:13 AM)

Это так, но всё равно, награды обладают магическим воздействием на массовое сознание. Сколько уже говорили и писали о позорнейших фактах незаслуженных награждений, о героях, оставшихся ненагражденными и т.д. и т.п. История большинства награждений в современной России - просто сборник анекдотов. Но обыватель по-прежнему смотрит на орден, как кролик на удава, а если узнает, что какой-то солдат Великой Отечественной войны пришел с войны без наград, то думает про себя: "Наверное, и не воевал..."

Все "небоевые", пусть даже военные ордена выдаются во всем мире по одному и тому же принципу - бюрократическому. Чистенькая биография, делает что-то полезное (желательно с руководительским уклоном), периодически освещается в прессе, в нормальных отношениях с выдающими ордена и премии.

 

А вот об обывателях я бы начал иначе. Много лет участвую в различных форумах коллекционеров, в различных странах...

 

И нигде не видел ни "званий", ни "планок" ни "орденов" в аватарах. Не слышал о медалях за вклад в развитие коллекционирование. О памятных значках в честь н-летия форума в 5 степенях.

 

Может с этого проблемы начинаются?

[Монархист]

QUOTE (Rivkin @ Jan 9 2013, 03:21 AM)

QUOTE (Плохиш @ Dec 21 2012, 10:13 AM) Это так, но всё равно, награды обладают магическим воздействием на массовое сознание. Сколько уже говорили и писали о позорнейших фактах незаслуженных награждений, о героях, оставшихся ненагражденными и т.д. и т.п. История большинства награждений в современной России - просто сборник анекдотов. Но обыватель по-прежнему смотрит на орден, как кролик на удава, а если узнает, что какой-то солдат Великой Отечественной войны пришел с войны без наград, то думает про себя: "Наверное, и не воевал..." Все "небоевые", пусть даже военные ордена выдаются во всем мире по одному и тому же принципу - бюрократическому. Чистенькая биография, делает что-то полезное (желательно с руководительским уклоном), периодически освещается в прессе, в нормальных отношениях с выдающими ордена и премии.   А вот об обывателях я бы начал иначе. Много лет участвую в различных форумах коллекционеров, в различных странах...   И нигде не видел ни "званий", ни "планок" ни "орденов" в аватарах. Не слышал о медалях за вклад в развитие коллекционирование. О памятных значках в честь н-летия форума в 5 степенях.   Может с этого проблемы начинаются? Этим они заканчиваются. Людям, не имеющим отношения к госслужбе, тоже хочется иметь звания, погоны, ордена. Ну чтобы быть как все...

Изменено 9 января, 2013 пользователем Монархист

[teoretik]

Залдостанову - Почёт

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1054165

[маклай]

В газете "Аргументы и факты" вышла статья о наградной системе России,наградах и награжденных.Немного статистики.

[Andy-2]

Нашел в сегодняшних СМИ интересную статистику. Привожу статью полностью: "Поставлено на конвейер": президент успел наградить орденом или медалью каждого десятого депутата Госдумы нынешнего созыва.

 

 

За два года, в течение своего третьего срока, президент РФ Владимир Путин наградил орденами и медалями 41 депутата Госдумы, подсчитали в РБК Daily по опубликованным указам. Таким образом, отмеченными оказались заслуги практически каждого десятого народного избранника.

 

Из опубликованных документов о награждении известно о вручении депутатам 29 орденов и 12 медалей. Однако, судя по проявившейся тенденции тайных награждений, парламентариев, особо отмеченных президентом, может быть больше. 30 из известных награжденных - единороссы, семеро - эсеры. Из КПРФ наград удостоились только три человека, а в ЛДПР такой один.

 

Глава комитета Госдумы по энергетике, представляющий "Справедливую Россию Иван Грачев говорит, что "в первой и второй Думе был квотный принцип" раздачи наград, а "сейчас это поставлено на конвейер, как в КПСС".

 

Так, 28 мая Путин подписал указ N374 о награждении председателя комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирины Яровой. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

 

Как отмечает РБК, это бенефис Яровой - соавтора пакета антитеррористических законов о контроле над блоггерами, запрете анонимных электронных платежей и ужесточении ответственности за массовые беспорядки получила свой первый орден.

 

Одновременно с Яровой зампред комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Михаил Моисеев отмечен орденом Александра Невского. А за неделю до этого кавалером ордена "За заслуги перед Отечеством" III степени стал глава фракции единороссов Владимир Васильев.

 

Елена Мизулина, как указано у нее на сайте, была награждена орденом Почета 29 декабря 2012 года, в тот день, когда был официально опубликован закон, запрещающий усыновление российских сирот гражданами США. После этого глава комитета по вопросам семьи, женщин и детей активно включилась в борьбу с гей-пропагандой.

Депутат-"рыцарь" Андрей Исаев получил орден "За заслуги перед Отечеством" IV степени весной прошлого года, на фоне скандала с "политическими проститутками" и "мелкими тварями".

 

Система государственных наград РФ была окончательно выстроена в 2010 году. Согласно указу "о мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации", опубликованному "Российской газетой", самыми почетными орденами в РФ являются ордена Святого апостола Андрея Первозванного и орден Святого Георгия. Но никому из депутатов Госдумы они не доставались.

 

Из парламентариев нынешнего созыва самой "старшей" наградой может похвастаться Иосиф Кобзон - кавалер ордена "За заслуги перед Отечеством" трех степеней.

 

В каждом отдельном случае решение о награждении принимается в зависимости от уникальных обстоятельств, говорит Владимир Шевченко, шеф протокола первого президента Бориса Ельцина. "Но статуты орденов никто не отменял, и обычно их стараются соблюдать. К примеру, ордена Дружбы полагаются за международную деятельность. А потом идут ордена за трудовые заслуги и орден Александра Невского, который вручают за особые заслуги", - пояснил он.

 

Эсер Екатерина Лахова отмечает, что в последние два созыва награждать начали гораздо чаще, "раньше такого не было". "Награды даются тем, кто проводит в жизнь политику президента, занимается приоритетными темами", - отмечает Лахова.

Изменено 4 июня, 2014 пользователем Andy-2

[Лесничий]

Награды получают не там, где их заслуживают, а там где их раздают.

[Old]

Наверно, всё-таки сюда:

 

Медаль "за Сирию", медаль "за просто службу"…

 

Ведомственные награды Минобороны нередко алогичны и дублируют друг друга

http://nvo.ng.ru/realty/2016-05-13/14_siria.html

[топ]

Бред, а не статья. Писал явно человек очень далекий как от армии, так и от наградной системы. Писалось только для того, чтоб что-то написать.

[Гасконец]

Почему? Верно написано. У нас сейчас в МО учреждено больше медалей, чем было во всём СССР, включая все министерства, ведомства, юбилеи и поводы.

Тем самым девальвируется само понятие награды.

ИМХО, лучше меньше, да лучше.

[TAPAH1999]

Почему? Верно написано. У нас сейчас в МО учреждено больше медалей, чем было во всём СССР, включая все министерства, ведомства, юбилеи и поводы.

Тем самым девальвируется само понятие награды.

ИМХО, лучше меньше, да лучше.

в Чечне пачками "раздавали" песочки от МО даже сотрудникам других министерств

по принципу, заполнишь сам удостоверение.. (печать уже стояла).. просто бред.

[Kомандер]

Все должно быть в меру. Но, к примеру, советская система наград, мало оставляла шансов украсить грудь (быть отмеченным) в достаточной степени военнослужащего прослужившего в кадрах даже 25 лет. Что ему в этом случае «светило», три юбилейных в честь годовщин армии и флота, три медали за выслугу, которые вообще обладают степенью, и носить их разом не имеет смысла, достаточно одной высшей степени (это конечно мое мнение) + медаль «Ветеран ВС СССР». И все. Маловато для ветерана, и более того, стандартно и унифицировано для всех, независимо кем и где он служил, пехотинцем, танкистом, или моряком.

[Монархист]

В СССР ему светила военная пенсия, которая была больше зарплаты инженера.

А если он ничего героического не совершил, то он украшал себя различными значками.

См. тему о ряженых.

[Гасконец]

То есть, надо по принципу "служи дурачок, получишь значок"?

Что значит "маловато для ветерана"?

Если ничего не совершил, а просто до пенсии дотянул, то не вижу причин нагрждать чем-то, кроме песочек.

Есть деяние, свершение, или подвиг - тогда да.

Тут на форуме выкладывали фото кадетов - так у них иконостас больше чем у многих ветеранов в 1945.

"За хорошее окончание четверти", "за общественную нагрузку".

Фу. Смотреть противно.

[Скаут]

Наверно, всё-таки сюда:

 

Медаль "за Сирию", медаль "за просто службу"…

 

Ведомственные награды Минобороны нередко алогичны и дублируют друг друга

http://nvo.ng.ru/realty/2016-05-13/14_siria.html

Ого! Наш форум читают и ПРАВИЛЬНО ОСМЫСЛИВАЮТ авторы статей в "НВО"!

[Скаут]

Но интерес вызывают попытки не столько "заспамить" тему НЕИССЯКАЕМОГО "рога изобилия" ведомственных наград МО РФ, сколько ОБОСНОВАТЬ нужность и актуальность перевода медалей МО РФ типа "Сирии" (и за иные "кампании") в категорию ГОСНАГРАД! На это направлена статья одного юриста с "говорящей" фамилией (хотя, вроде бы, не родственник) в свежем номере журнала "Право в Вооруженных Силах". Ему (юристу) ОТКРЫТЬ БЫ ГЛАЗА на ИСТОРИЮ (статуты медалей Российской Империи и положенные к ним ЛЬГОТЫ)! Он бы ПОНЯЛ, что "БоливАр не выдержит" сегодня! (За ГОСНАГРАДУ полагается сегодня ЕДИНОВРЕМЕННАЯ выплата и ещё ОДИН ОКЛАД ДС на дембель, а за "кампанейские" медали РИ нижние чины НЕ ТОЛЬКО НЕ ПОЛУЧАЛИ ВЫПЛАТ. но и НЕ ОСВОБОЖДАЛИСЬ ОТ ТЕЛЕСНЫХ НАКАЗАНИЙ!).

Это так, к слову...

[Major NN]

"Какое время - такие и песни". Именно тем и интересна каждая наградная система, что по ней можно изучать общество и нравы. Наградная система не может быть лучше, чем ее государство.

Изменено 13 мая, 2016 пользователем Major NN