Перейти к содержанию

Никогда не встречал в продаже до этого FHH


I-lya

Рекомендуемые сообщения

Стоит посмотреть на предмет, пока еще он есть. Такой деталировки еще ни разу не видел ввиду понятной редкости предмета...
http://www.wwiidaggers.com/33846.htm

post-4834-0-38856100-1440313095_thumb.jpg

post-4834-0-39037700-1440313096_thumb.jpg

post-4834-0-29924900-1440313097_thumb.jpg

post-4834-0-31109100-1440313098_thumb.jpg

post-4834-0-33382100-1440313099_thumb.jpg

post-4834-0-80363600-1440313100_thumb.jpg

post-4834-0-86761600-1440313101_thumb.jpg

post-4834-0-44110400-1440313102_thumb.jpg

post-4834-0-28582700-1440313103_thumb.jpg

post-4834-0-04930400-1440313104_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

icon_daumenhoch.gifdrinks_cheers.gifСпасибо Илья.
The Feldherrnhalle dagger is the most elusive of all 3rd Reich edged weapons, and as result, has to be on everyone's "bucket" wish list. It is believed that there were about 50 or 60 of these daggers produced. There are leas than 25 examples known to be in collections today, so obviously, this is an extremely rare dagger. This example was apparently produced late in the period, as the mounts were produced in pot metal and then silvered. After 70 years, little of the silvering remains, but there are traces of this finish throughout the dagger's recesses. The pommel/cross guard of this example is cast with the images of open-wing eagles clutching a wreathed swastika on each side. On the obverse side, the eagle faces to the viewer's right and on the reverse, the eagle faces to the viewer's left. (The mount was made to properly fit in only direction). The mount is curved downward on each end and the bird's wings are designed to follow this radius. The bird has outstanding hand detail rendered to its head, beak, breast feathering, wing feathering, talons and wreath with mobile swastika. The inside pommel area behind the swastika (covered by the in-place grip) is factory notched with two lines. At the top center of the guard is a spanner nut having two crossing grooves for disassembly. The spanner has the craftsman's assembly number consisting of two lines cut into the edge of the spanner shaft. The lower cross guard is also curved down, however, the curve is slightly more severe than the upper guard. The obverse depicts a center block with raised SA runic symbol within a circle. The outer leg of the letter "A" slightly pierces the circle, as does the inner leg of the "S" rune. Both cross guard arms depict three downward curved wing segments. The reverse of the guard has the same wing depiction, however, the center block area has a plain surface. The grip is composed of Bakelite material. The Bakelite was molded to the shape of a stylized SA grip, however, it is slightly different in that the upper edge portion is formed to fit within the top guard at the upper edge and scalloped to allow the wreath and swastika portion to fit flush with the grip surface. The bottom portion of the grip fits snugly into the upper cross guard acceptance opening. The upper obverse grip edge is factory-filed with two notches.The inner areas have been factory hand-fitted to both hilt mounts. The lower butt plate of the cross guard is stamped with the numeral, "2", the only actual numeral to be found on the fittings.

The steel based scabbard is perfectly straight throughout having a plated gray color matching the hilt mounts. There are minute evidences of a once-present silver plating on the scabbard surfaces. The tapered scabbard has three individual pebbled panels on each side. Each panel is scalloped on the edges. The panel border lines on the lower panel edge do not connect exactly, a normal flaw found on all original examples. Due to a weakness in the scabbard shell stamping, there are also hand-done simulated pebbles added to the upper right corner of the lower panel on each side, as well as to the upper center obverse panel. The matching toned bands portray overlapping laurel leaves in relief. The carrying rings match the scabbard tone.

The long blade measures 11 and 11/16h inches in length. The blade is double-edged with a flat center segment. The blade is nickel-plated and retains its needle-like tip. The obverse is etched in the center with the SA motto, "Alles für Deutschland". The etching is deep and crisp, retaining 100% of its background tone in the letters. This blade is in full mint condition. The reverse ricasso is matching etched with the Eickhorn logo used from 1935-41. It features a seated squirrel holding a downward-pointing sword. Above the squirrel is the word, "Original" and below the animal, "Eickhorn/Solingen". The brown leather washer is in place showing little age. The tang of the blade has minor rust and is not marked.

An original Feldherrnhalle dagger almost never comes on the marketplace. This is your chance to acquire one for your collection. Granted, it is not the normal extruded aluminum based type, but it is absolutely, guaranteed original.

Excellent Plus. $82,500
 

33846y.jpg

33846yy.jpg

33846yyy.jpg

33846yyyy.jpg

33846j.jpg

33846k.jpg

33846l.jpg

33846m.jpg

33846n.jpg

33846o.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно посмотреть! Да и прайс заметно вырос, Вайце в середине 90-х продавал такой "всего" за 60.000 дойчмарок smile.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще то, цены на FHH в районе $100K. Но так как этот кортик имеет некоторые отличия от "стандартов", то и цена на него "бросовая". Думаю если бы этот был бы типичный образец, его бы продали сразу и мы к сожалению не увидели бы эти фотографии.

 

А предмет очень интересный, и информации по нему крайне мало. Те кто имеет их в своих коллекциях, не охотно делятся ею в широком доступе. Да и в книгах иногда публикуют спорные фотографии. Как считают некоторые коллекционеры на Западе (имеющие или имевшие этот тип кортиков), было несколько типов подделок этого кортика (имеются ввиду качественные).

 

1. Собранные с использованием оригинальных частей, оставшихся на заводе (но имеющие некоторые отличия в подборе материалов или с использованием некоторых новых деталей).

2. Выполненные на заводе с использованием оригинальных форм, после войны. Но из других материалов.

3. Копии выполненные по формам сделанным с оригинального кортика. Опять же без использования правильных материалов.

4. Копии выполненные в Германии в 80-х годах, отличающиеся высоким качеством исполнения.

5. Так же на рынке есть копии частей этого кортика выполненные из тяжелых металлов повторяющие многие особенности (дефекты штампов и др. водяные знаки).

 

 

И конечно особняком стоит подарочный FHH презентованный Лютце. Этот кортик практически полностью ручной работы, отличающий от стандартных образцов в лучшею сторону проработкой деталей и использованными материалами.

 

 

 

Думаю те 60 000DM были примерно равны нынешним 82 000$. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уверен, что это очередная "туринская плащаница" - сравнить не с чем., голова "в разные стороны" это, видимо такой продюсерский ход (сразу в мозгу возникает фраза "не могли же фуфлыжники так ошибиться"... видимо настоящая редкость)., доказательств существования таких "хай-энд" предметов в цинке нет., и рассчитана она не на это поколение, только на последующие, которые только на основе своей веры будут это хавать - ведь ее представил (продюсировал) один "из Великих", сам Виттманн!!!

 

а вера хороша только для религии...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Stive @ Apr 11 2012, 09:02 AM)
Интересно посмотреть! Да и прайс заметно вырос, Вайце в середине 90-х продавал такой "всего" за 60.000 дойчмарок smile.gif

Год тому назад, в Касселе, он уже просил 48000€. Подержать, правда, дал бесплатно. tongue.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 года спустя...

поверьте на 100% подлинный совсем другой порядок цифр, фото оригинального кортика

post-27452-0-20486900-1440261031_thumb.jpg

post-27452-0-38721100-1440261057_thumb.jpg

post-27452-0-60455200-1440261100_thumb.jpg

post-27452-0-28179400-1440261130_thumb.jpg

post-27452-0-43991500-1440261190_thumb.jpg

post-27452-0-65404800-1440261223_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

поверьте на 100% подлинный совсем другой порядок цифр, фото оригинального кортика

 

Ув. Galichanin.

 

Вы показали не стандартную модель, а кортик который как считается был подарен Итальянскому генералу MVSN Luigi Russo. В настоящий момент этот кортик находится в Американской коллекции. Поэтому сравнивать его ни по цене ни по качеству со стандартной моделью некорректно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

спасибо, я не сравниваю его ни с чем, просто стандартный изготовлен из тех же деталей (кроме лезвия) что и этот, и еще раз повторяю что на 100% гарантировано подлинный кортик другой порядок цифр Изменено пользователем galychanin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

спасибо, я не сравниваю его ни с чем, просто стандартный изготовден из тех же деталей (кроме лезвия)что и этот, и еще раз повторяю что на 100% гарантировано подлиный кортик другой порядок цифр

 

Вы ошибаетесь, кортик который Вы показали имеет еще рукоять из кости, на стандартных использовался бакелит или дерево. Что касается остальной фурнитуры, слишком мало информации что бы делать выводы. Цена на оригинальный стандартный кортик FHH колеблется от 70 до 200 тысяч долларов. Все зависит от "жадности" продавца, провенанса, состояния и еще множества причин. В настоящий момент на рынке есть несколько предложений оригинальный кортиков. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

точно такой же спорный вопрос про материал рукоятки, каждый продавец расказывает свою версию,поэтому я и виду разговор про цену 100% гарантировано подлинного кортика (металические детали на кортик отливались из одной формы и могла подвести только финишная отделка)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не совсем понял в чем спорный вопрос по рукояти? Что у кортика на ваших фото рукоять не из кости или Вы имеете ввиду что то другое. 

 

По поводу металлической фурнитуры есть несколько разновидностей этой модели. И как раз эти отличия так же выражаются и в декоре фурнитуры. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по поводу материала ручки я не собираюсь дискутировать, а по поводу разных форм, замечу это не тот тираж подлиных кортиков чтобы формы надо было менять, а существующее разнообразие пускай объясняют продавцы покупателям, только во всех серьезных коллекциях лежат однотипные кортики, и я вел разговор про цену такого кортика, спасибо
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по поводу материала ручки я не собираюсь дискутировать, а по поводу разных форм, замечу это не тот тираж подлиных кортиков чтобы формы надо было менять, а существующее разнообразие пускай объясняют продавцы покупателям, только во всех серьезных коллекциях лежат однотипные кортики, и я вел разговор про цену такого кортика, спасибо

 

Опять Вы ошибаетесь, в серьезных коллекциях лежат кортики признанные оригинальными которые имеют отличие в фурнитуре. В качестве примера два кортик имеющие отличия (травление на лезвие не в счет) из коллекций серьезных коллекционеров.

post-8278-0-39386300-1440271293_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Денис, извените не понял, а в чем различее металических деталей,на вашей фотографии кортиков которые лежат в разных плоскостях при фотографировании и при таком качестве снимка(форма ручки из разных материалов?)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Материал рукоятей это то что сразу бросается в глаза. Но не единственное отличие. Как я уже писал металлические детали имеют существенные отличия, позволяющие говорить о разных комплектах оснастки. Оба кортика признаны оригиналами, имеют историю и установленных владельцев-Erick Reiman и Hermann Brauneck.  

 

Про качество фото, собственники не спешат делится хорошими фотографиями своих кортиков. Но раз Вы имеете отличные фото кортика Руссо, значит можете увидеть и хорошие фото "обычных" кортиков.  :spiteful:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в том то и дело, что те что стоят других денег однотипные, продаются в узком кругу.(замечу они не являются признаны подлинными, а просто аутентичный) Фото я выставил для того что может кому то поможет при покупке "шедевра" за 60-100К, так как фурнитура на нем правильная.Также скажу что информацией про них делятся неохотно, так как очень многих ждало бы разочарование.Выскажу сугубо личное мнение, думаю что основная часть даных кортиков осталась под завалами в Берлине и до наших дней дошло не больше 9-15 оригиналов, поэтому так мало правдивой информации и много нужных публикаций и разговоров Изменено пользователем galychanin
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка не открывается,добавлю все фоты ,что были у ТВ.

33846p.jpg

33846q.jpg

33846r.jpg

33846s.jpg

33846t.jpg

33846u.jpg

33846v.jpg

33846w.jpg

33846x.jpg

33846z.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в том то и дело, что те что стоят других денег однотипные, продаются в узком кругу.(замечу они не являются признаны подлинными, а просто аутентичный) Фото я выставил для того что может кому то поможет при покупке "шедевра" за 60-100К, так как фурнитура на нем правильная.Также скажу что информацией про них делятся неохотно, так как очень многих ждало бы разочарование.Выскажу сугубо личное мнение, думаю что основная часть даных кортиков осталась под завалами в Берлине и до наших дней дошло не больше 9-15 оригиналов, поэтому так мало правдивой информации и много нужных публикаций и разговоров

 

Кортик который Вы показали не может считаться как образец, по нескольким причинам.

1. Этот кортик собствеником ранее не выставлялся для широкого круга исследователей, только сейчас он согласился показать его. Поэтому пока рано делать однозначные выводы.

2. И в любом случае это не стандартная модель а сделанная по спецзаказу. Наверняка она имеет меньше отличий чем кортик принадлежавший Виктору Лютце, но для более верных выводов нужно время и больше информации.

 

Те кортики что показал я, на сегодня признаны ОРИГИНАЛАМИ а не аутентичными предметами. Эти выводы основываются на мнении многих авторитетных коллекционеров, диллеров имеющих или имевших в своих руках такие предметы и видевшие конкретно эти два кортика лично. Их история прозрачна и прослеживается длительное время. Возможно при появлении новой информации это мнение будет скорректировано но пока это можно сказать эталонные образцы. Они как и на фото Эдуарда в сравнении имеют отличия в фурнитуре. Самым ярким это различие в венках орла. Есть еще ряд отличий и не только в гарде. При покупке "шедевра" фото даже тех что опубликовали Вы будет мало))).   

post-8278-0-91986600-1440320961_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

спорное холодное оружие всегда расматривается комплесно с наградами, так как символы государства исполнялись без импровизаций (в даном случае дубовый венок) на всех наградах он однотипный, что то доказывать или опровергать я не собираюсь, просто констатирую факты. А по поводу кортика (Руссо?) я его держал в руках и фотографировал три года назад, так как четкой мысли про него у меня не сложилось он меня перестал интересовать и дальнейшая еге сутьба мне не интересна. По поводу подделок только замечу, что никаких сборняков из оставшихся оригинальных частей не существует, так как немецкие оружейные фирмы на склад не работали, а есть первые сувениры конца 1945 и последующих годов изготовленные обедневшими немцами для америкаских солдат

post-27452-0-46158600-1440324463_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Денис, дай мне ссылку не тему "там" где подобные кинжалы обсуждаются, я не полезу в нее с текстом, но попробую поделится своими выводами, если они конечно кому то нужны.Скажу сразу, мне твоя взвешенная позиция более понятна и более выдержана, но если вспомить наши переживания по "русскому " фуфлу и не желание американцев нас слушать первых пару лет, то и позиция твоего аппонента- не кажется не справедливой.
Для начала, самое простое, пройти по материалам, возможен ли поздний выпуск данного кинжала со всеми вытикающими?
По мне , навершие ,что я сравнил вылито в одной форме, другое дело, что это может быть фуфло с оригинала, и тут нужно смотреть дальше. и сравнивать.Мне лично нужны дополнительно мысли Алексея, Ильи для принятия правильного решения .
П.С.Денис, мы на форуме доказали два про--ля переходных СА кинжалов на 42 год, в какой книге это было представлено?Ответ- ни в какой, они не понимают или не готовы принять новую инфу или так просто проще , хотя все куплено у них и не у последних людей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эдуард, формы при изготовления были использованы разные, т.к. направление поворота головы орла на навершии Витмана другое.

...имею ввиду тыльную сторону навершия.

Изменено пользователем atis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У ТВ головы смотрят в разные стороны( речь о лицевой и тыльной стороне), это явный признак фуфла?Ты отменяешь подобное?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

есть одна интересная особеность у подлинных предметов, со временем все нестыковки стают на свои места, а у "фуфла" такой перспективы нет
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

есть одна интересная особеность у подлинных предметов, со временем все нестыковки стают на свои места, а у "фуфла" такой перспективы нет

Вполне согласен, но нет варианта замены или изменений?Надеюсь, вы меня в фуфлогоны не запишите))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему фуфла?

Когда то в сети проходили снимки горелого FHH, очень достоверные, так вот там тоже было именно так, головы смотрят в разные стороны.

Как должно быть я не знаю, но в разнообразие деталировок не принимаю. Допускаю некоторые отличия в штучнои исполнении,

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему фуфла?

Когда то в сети проходили снимки горелого FHH, очень достоверные, так вот там тоже было именно так, головы смотрят в разные стороны.

Как должно быть я не знаю, но в разнообразие деталировок не принимаю. Допускаю некоторые отличия в штучнои исполнении,

Покажи о чем речь идет пож- та.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...