Красная звезда с тремя клепками

[OD_OR]

А чем не нравится 24823?

Большинство звезд, как и боевиков в потрепанном состоянии, но тем больше ценится состояние без сколов и чешуй. Ваша звезда не просто в плохом состоянии, а это состояние сделано искусственно, для того, чтобы скрыть некоторые детали. Но даже по плохим фото она не похожа, сейчас есть копии лучше. Просто сравните клеймо и написание номера и если найдете на этом или любом другом форуме по фалеристике признанные оригиналы, схожие с вашим, то выставляйте - посмотрим и обсудим еще раз. И речь уже даже не идет о несоответствии медальона и тд.

[nikko]

QUOTE (OD_OR @ May 16 2012, 01:41 AM)

А чем не нравится 24823? Большинство звезд, как и боевиков в потрепанном состоянии, но тем больше ценится состояние без сколов и чешуй. Ваша звезда не просто в плохом состоянии, а это состояние сделано искусственно, для того, чтобы скрыть некоторые детали. Но даже по плохим фото она не похожа, сейчас есть копии лучше. Просто сравните клеймо и написание номера и если найдете на этом или любом другом форуме по фалеристике признанные оригиналы, схожие с вашим, то выставляйте - посмотрим и обсудим еще раз. И речь уже даже не идет о несоответствии медальона и тд.

Уважаемый, а на Ваш взгляд звезда 24823 настоящая?

[nikko]

QUOTE (OD_OR @ May 16 2012, 01:41 AM)

А чем не нравится 24823? Большинство звезд, как и боевиков в потрепанном состоянии, но тем больше ценится состояние без сколов и чешуй. Ваша звезда не просто в плохом состоянии, а это состояние сделано искусственно, для того, чтобы скрыть некоторые детали. Но даже по плохим фото она не похожа, сейчас есть копии лучше. Просто сравните клеймо и написание номера и если найдете на этом или любом другом форуме по фалеристике признанные оригиналы, схожие с вашим, то выставляйте - посмотрим и обсудим еще раз. И речь уже даже не идет о несоответствии медальона и тд.

В подлинности ордена я бы не сомневался только в том случае если бы мне его в вручал сам маршал Буденный в1941 году..))

Насчет искусственного износа ..тут Вы думаю переборщили, впрочем я не специалист и если Вы имеете подобный опыт и с уверенностью это утверждаете, что ж..

А по поводу клейм я уже высказал свое мнение, повторяться не буду..хотелось бы услышать тогда от Вас как от специалиста с какого типа и разновидности ордена КЗ переделан этот знак раз вы так уверены в этом.

[bovilad]

Нико я ведь не просто поставил сканы это все вещи из очень старых коллекций и хозяева уверены в их подлинности.Медальон на вашей звезде тип так называемый "циклоп".Он ни при каком состоянии дяди Васи не мог оказаться на трехклепки.Единственно как вариант это может быть случай как с моим другом.потерял звезду в 1984 и мы помогли ему востановить с перерезкой номера другой звезды.Но у вас ,если это тот случай, ветеран еще и с клепками заморачивался.Я не пойму ваши претензии к 24823?Что за поверхность вам не нравится и что за претензии к винту?

[bovilad]

...

[bovilad]

Вот звезда на котору я попал в 1992 году

[nikko]

QUOTE (bovilad @ May 16 2012, 08:33 AM)

Нико я ведь не просто поставил сканы это все вещи из очень старых коллекций и хозяева уверены в их подлинности.Медальон на вашей звезде тип так называемый "циклоп".Он ни при каком состоянии дяди Васи не мог оказаться на трехклепки.Единственно как вариант это может быть случай как с моим другом.потерял звезду в 1984 и мы помогли ему востановить с перерезкой номера другой звезды.Но у вас ,если это тот случай, ветеран еще и с клепками заморачивался.Я не пойму ваши претензии к 24823?Что за поверхность вам не нравится и что за претензии к винту?

Пожалуйста укажите с какого знака(типа,варианта,разновидности) на Ваш взгляд переделывался этот, ткните так сказать меня подлеца носом, чтоб я воскликнул, черт побери и в самом деле!

По звезде 24823 разве может звезда этого типа иметь гладкий реверс а тем более штифт(винт) длинной 15 мм? или я пал жертвой оптического обмана зрения -реверс вогнут, а винт не более 11мм?

[nikko]

QUOTE (bovilad @ May 16 2012, 08:42 AM)

Вот звезда на котору я попал в 1992 году

всмысле попал в 1992 году? она оказалась подделкой?

[nikko]

QUOTE (bovilad @ May 16 2012, 08:35 AM)

...

А по 24427? Она тоже настоящая?У дяди Васи соринка попала в глаз,когда ставил клеймо Монетный двор на клепку?

[bovilad]

Да, подделка.Я не буду вам ничего доказывать,я не высшая инстанция и не суд.Вы просили мнение,я его высказал как мог.Если вы уверены в оригинальности то зачем спрашиваете мнение?Поставьте на других форумах если вам не нравится мнение коллег здесь.

С уважением Виктор

[bovilad]

Диапазон из которого сделали вашу звезду 2120000-2150000

[OD_OR]

QUOTE (nikko @ May 16 2012, 09:08 AM)

QUOTE (bovilad @ May 16 2012, 08:35 AM) ... А по 24427? Она тоже настоящая?У дяди Васи соринка попала в глаз,когда ставил клеймо Монетный двор на клепку? Показанные вам для сравнения два ордена оригинальны без малейших сомнений. Может действительно попробуете выставить на других форумах?

[nikko]

QUOTE (bovilad @ May 16 2012, 09:15 AM)

Да, подделка.Я не буду вам ничего доказывать,я не высшая инстанция и не суд.Вы просили мнение,я его высказал как мог.Если вы уверены в оригинальности то зачем спрашиваете мнение?Поставьте на других форумах если вам не нравится мнение коллег здесь. С уважением Виктор

В оригинальности представленного мной знака я как раз и не уверен, поэтому он здесь на обсуждении.Если перед началом обсуждения мое мнение складывалось из 90% за его оригинальность, а 10% -переделку, то в настоящий момент 50 на 50, все таки один в поле не воин..тем более что я вообще не любитель и не знаток КЗ, моя слабость это Слава и боны.Окончательно добить может скан с подобным прямым клеймом монетный двор и номером больше пару сотен тысяч. Тем не менее вынес для себя много полезного, если раньше был уверен что подделкой в 70-80 годах КЗ не занимались ( было заняться более чем достойным) ан нет, получается что занимались и получается что и база диапазона награждений тоже была прозрачна..

Ну а обо мнении коллег здесь..что тут сказать..нравится оно мне или не нравится,оно соответствует представленному мной знаку и качеству сканов..только могу посетовать что кроме фраз " все не то..это не трехклепка..это переделка" я рассчитывал услышать замечания технического аспекта типа" вот эта закорючка не должна вроде стоять и тп."

С уважением Николай.

[nikko]

QUOTE (OD_OR @ May 16 2012, 09:40 AM)

QUOTE (nikko @ May 16 2012, 09:08 AM) QUOTE (bovilad @ May 16 2012, 08:35 AM) ... А по 24427? Она тоже настоящая?У дяди Васи соринка попала в глаз,когда ставил клеймо Монетный двор на клепку? Показанные вам для сравнения два ордена оригинальны без малейших сомнений. Может действительно попробуете выставить на других форумах? Неть, спасибо, на других форумах выставлять я не буду, так как считаю этот форум наиболее компетентным по данной тематике из всех что я видел, я пришел к выводу -знак нужно сдать на экспертизу и все точки будут расставлены.

[bovilad]

В указанном мною диапазоне медавльон"циклоп". Клеймо прямое и в слове монетный над Й нет палочки.Этот диапазон разбирался на одном из форумов Изменено 16 мая, 2012 пользователем bovilad

[nikko]

QUOTE (bovilad @ May 16 2012, 10:09 AM)

В указанном мною диапазоне медавльон"циклоп". Клеймо прямое и в слове монетный над Й нет палочки.Этот диапазон разбирался на одном из форумов

Буду очень признателен за ссылку на этот форум

[bovilad]

Форум мондвора.Но он умер.Есть личный сайт одного товарища я его не помню но может коллеги дадут ссылку.Человек специализируется на красных звездах и отечках

[bovilad]

И еще ,вышло очнь хорошее иследование по ордену Красной звезды.Рекомендую.Н.Стрекалов,Дуров."Орден красной звезды"

Изменено 16 мая, 2012 пользователем bovilad

[nikko]

QUOTE (bovilad @ May 16 2012, 10:51 AM)

И еще ,вышло очнь хорошее иследование по ордену Красной звезды.Рекомендую.Н.Стрекалов,Дуров."Орден красной звезды"

спасибо за инфу,прихожу к мнению что знак действительно подделка, 100 к 1

[OD_OR]

QUOTE (bovilad @ May 16 2012, 10:41 AM)

Форум мондвора.Но он умер.Есть личный сайт одного товарища я его не помню но может коллеги дадут ссылку.Человек специализируется на красных звездах и отечках

Этот?

http://www.soviet-screwbacks.com/

[bovilad]

Да