Перейти к содержимому


Фотография

Позорище...

Поколение покемонов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 63

#41 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 761 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 03 Май 2018 - 10:05

...и не стоит забывать о тружениках тыла.

Именно о тружениках.Для которых тяжёлый физический труд начался с 10-11 лет.

Прикрепленные изображения

  • img255.jpg

  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#42 DensArts

DensArts
  • SAMMLER.ru
  • 963 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:Фалеристика, униформология

Отправлено 03 Май 2018 - 11:05

Справедливости ради замечу, что настоящих сыновей полков ныне встретить ещё сложнее, чем фронтовиков. Одно время интересовался их судьбами и к прискорбию обнаружил, что большинство из них не дожило даже до пенсии по старости. Как бы не пытались их беречь старшие товарищи, тяжести военного быта серьёзно подрывали детское здоровье, что особенно сказывалось во взрослой жизни.

В то же время на удивление очень живучими оказались блокадники. Правда, среди них много тех, кому и 80-ти нет...

 

Что касается тружеников тыла, то был одно время момент, когда практически любой пенсионер 1934 года рождения и старше мог выхлопотать себе данный статус, найдя двух свидетелей того, что он где-либо трудился в годы войны. Сами понимаете, что "свидетели" могли иметь определённый интерес...


Сообщение отредактировал DensArts: 03 Май 2018 - 11:09

  • 0
Никогда не поздно, а всегда пора!

#43 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 596 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Май 2018 - 11:22

...Для которых тяжёлый физический труд начался с 10-11 лет.

Вообще, это тоже мифы.  Может, редиску вытаскивали с грядки? Но, как с ленинским бревном на субботнике ходили тысячи, так и на ящике у токарного станка стояли десятки тысяч. Страна фантазеров... 


  • 1

"Страна моя идет ко дну
Со мною заодно,
А мне обидно за страну
И боязно за дно".

 


#44 ear1959

ear1959
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 844 сообщений

Отправлено 04 Май 2018 - 03:04

...и не стоит забывать о тружениках тыла.

Именно о тружениках.Для которых тяжёлый физический труд начался с 10-11 лет.

Труженики тыла получили ЗДТвВОВ,  в подавляющем большинстве старше 1927 г.р., - все остальное, в основном, "вакханалия" 90-х, по причислению к ветеранам и учвстникам ВОВ  кого ни попадя....


  • 0

#45 ear1959

ear1959
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 844 сообщений

Отправлено 04 Май 2018 - 03:05

 

...Для которых тяжёлый физический труд начался с 10-11 лет.

Вообще, это тоже мифы.  Может, редиску вытаскивали с грядки? Но, как с ленинским бревном на субботнике ходили тысячи, так и на ящике у токарного станка стояли десятки тысяч. Страна фантазеров... 

 

+1000


  • 0

#46 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 761 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 04 Май 2018 - 10:35

 

...Для которых тяжёлый физический труд начался с 10-11 лет.

Вообще, это тоже мифы.  Может, редиску вытаскивали с грядки? 

 

Пусть сказанное останется на Вашей совести.Вы ведь так любите "мифы"...


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#47 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 596 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 04 Май 2018 - 10:59

 

 

 

Пусть сказанное останется на Вашей совести.

Без проблем.

А сказки про труд на заводах 12-летних детей и 13-летних санитарках в госпиталях оставьте нашему главному сказочнику.


  • 0

"Страна моя идет ко дну
Со мною заодно,
А мне обидно за страну
И боязно за дно".

 


#48 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 761 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 04 Май 2018 - 11:10

Принято.

Давно не привык верить "сказочникам" и "тостам".

Больше полагаюсь на документы периода.

 

И,несколько не в тему:в юных защитников Севастополя и детей полков ПМВ ныне верят безоговорочно,а про детский труд в ВОВ верить перестали.Почему-то...


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#49 Doc/rom

Doc/rom
  • Участник форума
  • 125 сообщений

Отправлено 04 Май 2018 - 04:19

Покойный дед 1928 года рождения «За доблестный труд...» получил
  • 0

#50 elefant_red

elefant_red
  • SAMMLER.ru
  • 2 432 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Бремен
  • Interests:Российская Империя

User's Awards

     

Отправлено 04 Май 2018 - 04:24

Принято.

Давно не привык верить "сказочникам" и "тостам".

Больше полагаюсь на документы периода.

 

 

вы забыли детей которые в колхозах работали за трудодни, заезжайте к родной сестер моей бабушки - она вам расскажет "про докуметы того периода" - доска где мелком отмечали сколько проработал в месяц. Надо видимо в деревню сьездить  может доска еще сохранилась  :loocki:


  • 0
Ищу медаль Ушакова N 3577

#51 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 596 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 04 Май 2018 - 08:15

Точно! Был детский труд, вспомнил: нас в 8-м классе заставляли работать на Пискаревском мемориальном кладбище. С уроков приводили и давали грабли и метлы, опавшую листву сгребать. А было нам в ту пору всего четырнадцать годочков... И попробуй отказаться! Суровое время, что и говорить...


  • 0

"Страна моя идет ко дну
Со мною заодно,
А мне обидно за страну
И боязно за дно".

 


#52 DensArts

DensArts
  • SAMMLER.ru
  • 963 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:Фалеристика, униформология

Отправлено 04 Май 2018 - 09:17

Всё вышесказанное наглядно свидетельствует о том, насколько деструктивные последствия сейчас имеет проводившаяся в советские годы неуёмная пропаганда, одной из наиболее пагубных черт был государственный заказ на образ "идеального героя".

Десятилетиями в печати и на телевидении если и показывали фронтовика, то увешанного наградами - а кому интересны миллионы рядовых бойцов, пусть и прошедших все круги военного ада, но не имеющих ничего, кроме медали за победу и, как бонус, гвардейского знака? И отсутствие медалей за ту же оборону или взятие вовсе не означает, что ветеран не участвовал в наиболее значимых битвах - всё зависело от командования (не все придавали знакам отличия должного внимания) и от настойчивости самого ветерана (многим также было наплевать на "железки", особенно на те, за которые не платили).

Также и с тружениками тыла: интереснее же было поместить на передовицу фотографию щуплой девушки или вчерашнего школьника, стоящего за станком на табуретке в силу малого роста, чем ничем не примечательного рабочего, имевшего "броню" от отправки на фронт (и с которого некоторые могли спросить: отчего не на фронте?).

Повторяя этот "художественный" приём из раза в раз так и отложилось в массовом сознании, что врага победили исключительно герои, а в тылу работали исключительно подростки, женщины и старики.

Однако если почитать воспоминания детей и подростков войны, то получается совсем другая картина. На неоккупированной территории всё же бОльшая часть детей училась, а в остальное время либо помогала по хозяйству родным (после того, как они отработали свою смену), либо, например, могли помогать в тех же госпиталях - выступить с самодеятельным номером, почитать письма раненым и т. п. Всю остальную тяжёлую работу выполняли в основном те, кому это было положено - и по роду деятельности, и по возрасту - и они как раз и были отмечены медалью "За доблестный труд в ВОВ", если не имели каких-либо огрехов в работе. Переживших оккупацию (а также депортированных) этой медалью не награждали, даже если после освобождения они выполняли самую трудную работу. Последние, в частности, уже сейчас стали активно награждаться юбилейными медалями, поскольку опять же либо выхлопотали себе статус "приравненных к участникам войны", либо ведут активную деятельность, полезную местным администрациям, за что пользуются почётом и привилегиями наравне с ветеранами (лично знаю такую бабушку 1938 г. р., пережившую всю войну в Ивановской области, ныне активистку совета ветеранов).


  • 0
Никогда не поздно, а всегда пора!

#53 Гасконец

Гасконец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 523 сообщений

Отправлено 04 Май 2018 - 10:30

Десятилетиями в печати и на телевидении если и показывали фронтовика, то увешанного наградами - а кому интересны миллионы рядовых бойцов, пусть и прошедших все круги военного ада, но не имеющих ничего, кроме медали за победу и, как бонус, гвардейского знака? И отсутствие медалей за ту же оборону или взятие вовсе не означает, что ветеран не участвовал в наиболее значимых битвах - всё зависело от командования (не все придавали знакам отличия должного внимания) и от настойчивости самого ветерана (многим также было наплевать на "железки", особенно на те, за которые не платили).

Мой дед прошел войну с 1941 по 1945, воевал в составе Брянского фронта на Курской дуге. А медали ЗПНГ нет. В 1985 ОВ-2 дал военкомат.


  • 0

#54 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 596 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 04 Май 2018 - 10:58

Всё вышесказанное наглядно свидетельствует о том, насколько деструктивные последствия сейчас имеет проводившаяся в советские годы неуёмная пропаганда.


Верно. А еще надо понимать, что ложью и фантазиями была пропитана вся советская пропаганда, включая литературу, кино, мемуары. Отсюда уверенность большинства не воевавших людей в том, что чуть ли не в каждом полку был "сын", а на заводах запросто работали дети.
При этом советские законы о труде, запрещавшие труд несовершеннолетних, никто не отменял и они строго исполнялись. Точно так же, в армии постоянно издавались приказы, категорически запрещавшие пребывание в прифронтовой полосе беспризорных детей и взрослых без определенных занятий. Генерал Каманин мог, конечно, пристроить своего сына возле себя в штабе. Или в Ташкенте могли взять толкового подростка в воспитанники гарнизонного оркестра. А зачем командиру стрелковой роты или батальона был нужен в окопах путающийся под ногами чужой ребенок? Ради неприятностей себе на голову или других забот на передовой мало было?
Тоже и на заводе. Какой отдел кадров возьмет на себя нарушение КЗОТа (уголовное преступление, между прочим) и примет на работу 13 или 14-летнего подростка? А если прокурорская проверка или производственная травма? Как оформлять ему пенсию по инвалидности, какими нормами руководствоваться при определении продолжительности рабочего дня и выработке? Это государственный оборонный завод, а не сапожная мастерская во Владивостоке. Это государственные деньги, за которые очень строго спрашивали. И почему ребенку надо обязательно на заводе работать, когда везде было полно ремесленных училищ, где одевали, кормили, учили и спускали производственный план выпуска продукции?
  • 3

"Страна моя идет ко дну
Со мною заодно,
А мне обидно за страну
И боязно за дно".

 


#55 elefant_red

elefant_red
  • SAMMLER.ru
  • 2 432 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Бремен
  • Interests:Российская Империя

User's Awards

     

Отправлено 05 Май 2018 - 12:39

 

Всё вышесказанное наглядно свидетельствует о том, насколько деструктивные последствия сейчас имеет проводившаяся в советские годы неуёмная пропаганда.


Верно. А еще надо понимать, что ложью и фантазиями была пропитана вся советская пропаганда, включая литературу, кино, мемуары. Отсюда уверенность большинства не воевавших людей в том, что чуть ли не в каждом полку был "сын", а на заводах запросто работали дети.
При этом советские законы о труде, запрещавшие труд несовершеннолетних, никто не отменял и они строго исполнялись. Точно так же, в армии постоянно издавались приказы, категорически запрещавшие пребывание в прифронтовой полосе беспризорных детей и взрослых без определенных занятий. Генерал Каманин мог, конечно, пристроить своего сына возле себя в штабе. Или в Ташкенте могли взять толкового подростка в воспитанники гарнизонного оркестра. А зачем командиру стрелковой роты или батальона был нужен в окопах путающийся под ногами чужой ребенок? Ради неприятностей себе на голову или других забот на передовой мало было?
Тоже и на заводе. Какой отдел кадров возьмет на себя нарушение КЗОТа (уголовное преступление, между прочим) и примет на работу 13 или 14-летнего подростка? А если прокурорская проверка или производственная травма? Как оформлять ему пенсию по инвалидности, какими нормами руководствоваться при определении продолжительности рабочего дня и выработке? Это государственный оборонный завод, а не сапожная мастерская во Владивостоке. Это государственные деньги, за которые очень строго спрашивали. И почему ребенку надо обязательно на заводе работать, когда везде было полно ремесленных училищ, где одевали, кормили, учили и спускали производственный план выпуска продукции?

 

хорошо что еще остались живые свидетели того времени


  • 0
Ищу медаль Ушакова N 3577

#56 Дмитрий Кота

Дмитрий Кота
  • Участник форума
  • 45 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 05 Май 2018 - 12:55

Уже были и поздравительные открытки с "Тигром", и уличные плакаты с немецкими лётчиками. Это говорит о том, что Великая Отечественная война объективно ушла в прошлое. Сегодняшние мальчишки не отличат немецкую каску от советской, и это нормально. Ненормальным является тупое насаждение военной символики, в результате чего производится все больше безграмотной халтуры.

Так то дети - частичное отражение взрослых. Если родитель смотрит комедии на тнт , то ребенок явно немецкую каску от советской не отличит. 


  • 0

#57 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 596 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Май 2018 - 11:25

Если родитель смотрит комедии на тнт , то ребенок явно немецкую каску от советской не отличит.

И хорошо! Вы тоже не отличите русскую стрелу от татарской, но как-то живете с этим. Зачем нормальному человеку в 21 веке старые каски различать, если он не бутафор на киностудии?
Мы слишком заигрались в минувшую войну, причем обществу ее уже открыто навязывают.
  • 4

"Страна моя идет ко дну
Со мною заодно,
А мне обидно за страну
И боязно за дно".

 


#58 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 511 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 05 Май 2018 - 12:50

Мы слишком заигрались в минувшую войну, причем обществу ее уже открыто навязывают.

 

Давно ли Вы стали выразителем мнения всего общества? 


  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)

#59 Kомандер

Kомандер
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 767 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 05 Май 2018 - 05:00

 


 

и примет на работу 13 или 14-летнего подростка?

 

 

А проходившие обучение в ремесленных училищах?

 

Ремесленники одного из училищ изготавливают мины для фронта, 1942 год

Прикрепленные изображения

  • RIAN_archive_5414_Shells_for_the_army.jpg

Сообщение отредактировал Kомандер: 05 Май 2018 - 05:00

  • 0

#60 Kомандер

Kомандер
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 767 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 05 Май 2018 - 05:22

Трудовое право в годы Великой Отечественной войны

 

http://www.center-bereg.ru/n1381.html

 

"В апреле 1942 г. круг мобилизованных лиц был значительно расширен. Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 13 апреля 1942 г. "О порядке мобилизации на сельскохозяйственные работы в колхозы, совхозы и МТС трудоспособного населения городов и сельских местностей"  разрешено привлекать в порядке мобилизации для работы на селе трудоспособное население городов и сельских местностей, не работающее на предприятиях промышленности и транспорта. Увеличены возрастные границы лиц, подлежащих мобилизации: мужчины - от 14 до 55 лет, женщины - от 14 до 50 лет. Для работы в колхозах, совхозах и МТС в соответствии с названным Постановлением привлекались ученики 6 - 10 классов неполных средних и средних городских школ, студенты техникумов и вузов. "

 

"Подростки начиная с 14-летнего возраста, проживающие на селе, в обязательном порядке стали привлекаться к выполнению сельхозработ в совхозах См.: Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 18 марта 1943 г. "О государственном плане развития сельского хозяйства на 1943 г.".

 

"В годы Великой Отечественной войны профессиональное обучение продолжало осуществляться на плановой основе, но изменился порядок учебного процесса (обучение производилось в две-три смены, каждая из которых продолжалась по восемь часов, изучение теоретических и специальных дисциплин сводилось к необходимому минимуму), сроки обучения были сокращены, изменились функции и содержание деятельности учебных заведений. Помимо основной задачи по подготовке квалифицированных кадров учебные заведения системы трудовых резервов выполняли важные социальные и народнохозяйственные задачи. В частности, во исполнение Постановления Государственного комитета обороны от 27 июля 1941 г. учебно-производственная деятельность в них была переключена на выполнение оборонных заказов. Учащиеся активно вовлекались в производство продукции военного и народнохозяйственного назначения <19>. СНК СССР 25 декабря 1941 г."

 

"21 мая 1942 г. СНК СССР принял Постановление "Об организации на предприятиях индивидуального и бригадного ученичества" <22>. Подростки, достигшие 14-летнего возраста, принимались на предприятия в качестве учеников с последующим трудоустройством. Сроки обучения устанавливались от одного до трех месяцев."

 

"Лица, не достигшие 16 лет, могли быть привлечены к обязательным сверхурочным работам продолжительностью не более двух часов в день."

 

"Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 13 апреля 1942 г. "О порядке мобилизации на сельскохозяйственные работы в колхозы, совхозы и МТС трудоспособного населения городов и сельских местностей" ученикам 6 - 10 классов неполных средних и средних городских школ, студентам техникумов и вузов, привлеченным для работы в колхозах, совхозах и МТС, была установлена продолжительность рабочего дня от шести до восьми часов в зависимости от их возраста и характера работы."

 

"Для учеников индивидуального и бригадного обучения в возрасте от 14 до 16 лет рабочий день как в период обучения, так и для последующей работы на предприятиях устанавливался продолжительностью шесть часов"


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных