Перейти к содержанию

ПВО Луфтшютц 1 кл


Рекомендуемые сообщения

Помогите определить оригинальность! Заранее признателен!

post-777-1381686483_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и оборот

post-777-1381686519_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо!

А больше ни у кого мнений не будет? sad.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот нашел у Вейтца точно такой же! По моему они идентичны, если считать, что у Вейтца оригинал.

post-777-1381783989_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

реверс

post-777-1381784070_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Константин Аликин @ Oct 15 2013, 12:53 AM)
Вот нашел у Вейтца точно такой же! По моему они идентичны, если считать, что у Вейтца оригинал.

Полагаете, если у Вайце, то оригинал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

пологаете, если у вайца, значит подделка?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (gruzd @ Oct 15 2013, 11:13 AM)
Наиболее полная тема по этому классу награды на форуме http://sammler.ru/index.php?showtopic=75746

Спасибо! Да я перерыл тут много материала за три ночи, эту тему тоже читал. Дествительно там много полезной информации. К сожалению по ч/б фото невозможно сравнивать и приходить к каким либо выводам. Но материал весьма полезен! rolleyes.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (NOFX @ Oct 15 2013, 12:14 PM)
Оригинальный цинковый люфт 1 класса. Вайцевский тоже оригинал.

Большое спасибо! На сколько я смог улучшить и рассмотреть оба знака, то пришел к выводу, что они идентичны! Шагреньевый рельеф совпадает полностью, по крайней мере там, где его видно четко! Если у вейца оригинал, то грех пропустить мимо такую симпатичную колодку, с такой редкой наградой! rolleyes.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 недель спустя...
Выкладываю подробные фото обсуждаемого тут знака:

post-777-1384359268_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

реверс

post-777-1384359396_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

гурт

post-777-1384359443_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (NOFX @ Oct 15 2013, 12:14 PM)
Оригинальный цинковый люфт 1 класса. Вайцевский тоже оригинал.

Уважаемый NOFX! Можете ли Вы выложить тут подробные фото Вашего знака? Особенно интересуют фото со стороны гурта. Хочу сравнить Ваш Люфтшуц-1 со своим! Заранее благодарен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще

post-777-1384359777_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще

post-777-1384359866_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще

post-777-1384359927_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще

post-777-1384359999_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и еще

post-777-1384360105_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробую, если получится на сканере. Понимаю, что вас смущает. Эти знаки производились методом литья, отсюда возможность такого гурта. В остальном, ваш знак содержит все признаки знака, произведенного фмрмой s&l.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Награда учреждена фюрером в 1938 году, за шесть лет всего 147 награждений (меньше, чем рыцарским крестом с дубовыми листьями и мечами). Среди награжденных - Геринг, Мильх, Браухич, Кейтель, Гиммлер...

Вы всерьез утверждаете, что следы напильника и щели-раковины по всему периметру нормальны для данной награды?

post-777-1384374977_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (р.Б. @ Nov 14 2013, 01:36 AM)
Награда учреждена фюрером в 1938 году, за шесть лет всего 147 награждений (меньше, чем рыцарским крестом с дубовыми листьями и мечами). Среди награжденных - Геринг, Мильх, Браухич, Кейтель, Гиммлер...
Вы всерьез утверждаете, что следы напильника и щели-раковины по всему периметру нормальны для данной награды?

Вы видите в моем посте утверждение? Следы напильника для гурта этого знака-это нормально. Что касается раковин, то это брак

post-777-1384418576_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (р.Б. @ Nov 14 2013, 12:36 AM)
Награда учреждена фюрером в 1938 году, за шесть лет всего 147 награждений (меньше, чем рыцарским крестом с дубовыми листьями и мечами). Среди награжденных - Геринг, Мильх, Браухич, Кейтель, Гиммлер...

А Вас не смущает, тот факт, что эта награда присутствует в каталогах нескольких производителей: Petz & Lorenz (Каталог 1940 года), Wilhelm Deumer, Steinhauer & Luck, Boerger & Co (Beco), Otto Schickle (каталог ноябрь 1938). Думаю, что это далеко не полный список. А количество награжденных и количество изготовленных по гос.заказу наград - это разные числа. К тому же, они продавались в розницу: у того же Доймера 1 степень по каталогу стоит 4,75 рейхсмарки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (р.Б. @ Nov 14 2013, 12:36 AM)
Вы всерьез утверждаете, что следы напильника и щели-раковины по всему периметру нормальны для данной награды?

Это цинк. Причиной появления такого рода трещин может явиться несоблюдение температурного режима при горячей штамповке. Такого рода дефект встречается на знаке "За танковый бой" производства Германа Ауриха на голове орла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (gruzd @ Nov 14 2013, 01:08 PM)
А Вас не смущает, тот факт, что эта награда присутствует в каталогах нескольких производителей: Petz & Lorenz (Каталог 1940 года), Wilhelm Deumer, Steinhauer & Luck, Boerger & Co (Beco), Otto Schickle (каталог ноябрь 1938). Думаю, что это далеко не полный список. А количество награжденных и количество изготовленных по гос.заказу наград - это разные числа. К тому же, они продавались в розницу: у того же Доймера 1 степень по каталогу стоит 4,75 рейхсмарки.

Количество изготовленных редких наград не может в сотни раз превышать число награждений. У Юнкера рыцарский крест тоже недорогой, но немецкие школьники его в свои коллекции не покупали. Причина, думаю, всем известна.

Коллеги, будьте реалистами, а не фантазерами. Полторы сотни награждений за весь период, а найти эту побрякушку можно на любом слете в количестве. Статистика говорит, что тогда рыцарей с дубами должно продаваться по пять на каждый люфтшюц-крест.

Тут та же история, что с рыцарским КВК и почетной пристежкой: имеется у любого начинающего собирателя, в продаже тоже, всегда есть. Одна загвоздка: наградных документов ни на один не имеется. А новеньких значков - навалом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (р.Б. @ Nov 14 2013, 05:14 PM)
QUOTE (gruzd @ Nov 14 2013, 01:08 PM)
А Вас не смущает, тот факт, что эта награда присутствует в каталогах нескольких производителей: Petz & Lorenz (Каталог 1940 года), Wilhelm Deumer, Steinhauer & Luck, Boerger & Co (Beco), Otto Schickle (каталог ноябрь 1938). Думаю, что это далеко не полный список. А количество награжденных и количество изготовленных по гос.заказу наград - это разные числа. К тому же, они продавались в розницу: у того же Доймера 1 степень по каталогу стоит 4,75 рейхсмарки.

Количество изготовленных редких наград не может в сотни раз превышать число награждений. У Юнкера рыцарский крест тоже недорогой, но немецкие школьники его в свои коллекции не покупали. Причина, думаю, всем известна.

Коллеги, будьте реалистами, а не фантазерами. Полторы сотни награждений за весь период, а найти эту побрякушку можно на любом слете в количестве. Статистика говорит, что тогда рыцарей с дубами должно продаваться по пять на каждый люфтшюц-крест.

Тут та же история, что с рыцарским КВК и почетной пристежкой: имеется у любого начинающего собирателя, в продаже тоже, всегда есть. Одна загвоздка: наградных документов ни на один не имеется. А новеньких значков - навалом...

Александр Евгеньевич, ну сколько можно одно и тоже? Скучно уже wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А сколько нужно, столько и можно. Пока забивают головы молодежи толстыми книжками немецких сказок, кто-то же должен брызгать на воспаленные мозги холодной водичкой...

Рассказы про тысячные запасы бракованных крестиков, которые многократно превышали число награжденных- это, конечно, очень убедительно. Всплывают десятками аж в XXI веке, в первозданной позолоте...

Осталось теперь объяснить, зачем экономным до скупости и тщательным до болезненности немецким ювелирам это нелепое перепроизводство было нужно (при полутора сотнях награжденных)!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...