Еврейская Бригада

[Роман Сливин]

QUOTE (семён @ Aug 31 2005, 04:07 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 31 2005, 03:59 AM) Самое интересное фото, которое хочется увидеть крупнее - Парень из бригады. На его берете черный знак который по форме напоминает первый знак из нашей темы. На сколько мне известно - 3, плюс всякие прикомандированные вспомогательные подразделения ( инженеры, связисты, артилерия и т.д.)   К сожалению это фото очень маленькое (4х6см), сколько не увеличивай - ничего кроме тёмного пятна не вытянуть Постараюсь что-нибудь вытянуть с ресторанной фотографии. Очень хорошее фото! И размер нормальный. Если взять в сканере увеличение 500%, то будет видно. Кокарда напоминает Палестинский полк, но это может быть еще несколько кокард такой же формы. К сожалению мы не видим шевронов бригады ...

[Семён]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 31 2005, 07:48 PM)

Очень хорошее фото! И размер нормальный. Если взять в сканере увеличение 500%, то будет видно. Кокарда напоминает Палестинский полк, но это может быть еще несколько кокард такой же формы. К сожалению мы не видим шевронов бригады ...

Да, не плохое, но из интернета

Вот увеличенный берет из ресторана , но к сожалению и на нём не отчётливо видно (хотя и очень напоминает Палестайн Реджимент )

[Роман Сливин]

Что-то есть ... если вообразить круг а в нем толстую ветку оливы.

[Роман Сливин]

QUOTE (семён @ Aug 31 2005, 09:49 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 31 2005, 07:48 PM) Очень хорошее фото! И размер нормальный. Если взять в сканере увеличение 500%, то будет видно. Кокарда напоминает Палестинский полк, но это может быть еще несколько кокард такой же формы. К сожалению мы не видим шевронов бригады ... Да, не плохое, но из интернета Вот вот ... и это вполне могут быть шотландцы. Например LOVAT'S SCOUTS

[Семён]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 31 2005, 09:55 PM)

Что-то есть ... если вообразить круг а в нем толстую ветку оливы.

Буду ещё искать

 

А вот и обещанное

[Роман Сливин]

Ух ты ... А это я так понимаю тот самый арт полк?

[Семён]

Да, не плохое, но из интернета

Вот вот ... и это вполне могут быть шотландцы.

Например LOVAT'S SCOUTS

Роман, за кого Вы меня держите? Этот снимок взят из статьи про Бригаду.

 

Вот, кстати, одна из моих нашивок:

[Роман Сливин]

А как он попал в статью?

Может статью писали по тому же принципу, что и блок составляли?

Пока все это теория ... При чем сильно запутаная.

Бриты говорят, что знак бригады Звезда в лавровом венке, американцы, что это знак полиции Тринидад и Тобаго, Вы говорите, что это знак рабби, но никто не может дать даже изображение знака полиции ...

В то время как известно, что рабби носили знак в центре звезды которого была эмблема Королевского Корпуса каппеланов.

 

Пока мы на 80% выяснили (притянули за уши исходя из логики) эмблему с ОЛИВКОВОЙ ветвью к Палестинскому полку.

[Семён]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 31 2005, 10:06 PM)

Ух ты ... А это я так понимаю тот самый арт полк?

Надо понимать, что тот самый

 

Вот ещё один пушкарь, на этот раз на фоне Бригадного шеврона.

Как я говорил к бригаде были прикоммандированы артиллеристы, инженеры, связисты, медики и т.д., думаю, что все они ходили со своими кокардами, но с шевронами Бригады.

 

Очень маленький знак - 9х9мм. На винте.

[Роман Сливин]

QUOTE (семён @ Aug 31 2005, 10:19 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 31 2005, 10:06 PM) Ух ты ... А это я так понимаю тот самый арт полк? Надо понимать, что тот самый   Вот ещё один пушкарь, на этот раз на фоне Бригадного шеврона. Как я говорил к бригаде были прикоммандированы артиллеристы, инженеры, связисты, медики и т.д., думаю, что все они ходили со своими кокардами, но с шевронами Бригады.   Очень маленький знак - 9х9мм. На винте. А я уверен, что все специалисты из других родов войск носили свои кокарды, но с шевроном бригады. Именно этим объясняется тот факт, что на рекламе нет кокарды, а только шевроны. Так кто же носил Оливковую ветвь? Вероятно только те кто служил до этого в Палестинском полку.

[Семён]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 31 2005, 10:30 PM)

Как я говорил к бригаде были прикоммандированы артиллеристы, инженеры, связисты, медики и т.д., думаю, что все они ходили со своими кокардами, но с шевронами Бригады. А я уверен, что все специалисты из других родов войск носили свои кокарды, но с шевроном бригады. Именно этим объясняется тот факт, что на рекламе нет кокарды, а только шевроны. Так кто же носил Оливковую ветвь? Вероятно только те кто служил до этого в Палестинском полку.

А кто с Вами спорит?

 

Я думаю, что "Веточку" носил основной состав Бригады, т.е. все три батальона. Служили ли все они раньше в Палестайн реджимент? Вряд ли. Всё-таки в Бригаде было много новобранцев. Она насчитывала около 5000 бойцов, даже если это число включает в себя прикомандированных специалистов (носящих свои кокарды) то, всё равно "веточка" главенствовала среди других.

[Роман Сливин]

Мы знаем, что три батальона Палестинского полка были включены в бригаду или бригада была сформированна на их основе.

Стало быть именно в этих батальонах Палестинского полка и носилась эта кокарда, что говорит не о главенстве, а только о том, что кто откуда пришел тот свою эмблему и носил. И совершенно неважно кто он ветеран или новобранец. Тем более новобранцев было не так много.

Не восполнимые потери бригады были не очень большими, конечно каждый погибший - это горе, но я говорю языком военных.

756 погибших палестинских евреев по отношению к количеству личного состава бригады очень хороший показатель для боевого применения или наоборот очень не большой, чтобы говорить о боевом применении.

Так что о новобранцах в массе говорить не приходится.

[Петр Сергеевич]

Нашел книгу о евреях во Второй мировой, где целая глава (6 стр) о Еврейской бригаде. На английском, издана в 1950 году. Ещё не читал. Потом расскажу, а хотите отсканирую и пришлю, будете первоисточник читать

 

А пока - интересная фотография из книги. Потом, если хотите, ещё фото поставлю. Вот с кокардами (и прочая) фото подходящих там при первом просмотре не увидел.

[Петр Сергеевич]

Ещё фото

[Петр Сергеевич]

ещё

[Петр Сергеевич]

А вот статистика участия евреев в войне (где-то этот вопрос недавно затрагивался).

[Семён]

Роман, в Бригаде было 1500 новобранцев. Из 5000. Это как, много?, мало?

 

Этот знак, как видно, самодельный, повторяет рисунок шеврона:

[Семён]

Памятный знак в честь торжественной втречи палестинских добровольцев служивших в автомобильных (транспортных?) ротах британской армии во время WWII. На заднем борту грузовика изображен магендавид, надпись исполнена на стилизованном руле, в центре которого изображена английская (не могу разобрать какая, скорее всего какая-то транспортная) кокарда.

1953 год

[Семён]

Ветеранский знак 1962 года

[Семён]

http://www.arbeia.demon.co.uk/srs/collect/...orps/desc_c.htm

 

пишут, что тот знак, с которого началась эта тема, был до 1940-го ( в таблице под номером 10250-А), а тот, который я считал канадским (10250-В) - с 1940 по 1952. К сожалению кокарду Canadian Chaplain Servis Jewish пока так и не нашел, может канадцы носили такую-же? У австралийцев была другая, вот она:

[Роман Сливин]

У австралийцев она и сейчас такая.

А ссылка на диллера не пойдет.

 

Вот еще есть мнения с поста #69

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...30&page=5&pp=15

[Семён]

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 7 2005, 04:48 AM)

У австралийцев она и сейчас такая. А ссылка на диллера не пойдет. Вот еще есть мнения с поста #69 http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...30&page=5&pp=15

не пойдёт, так не пойдёт

 

вот нашёл. откуда информация о канадце - http://www.militarybadges.info/images/canada/01a.jpg

[Роман Сливин]

QUOTE (семён @ Sep 7 2005, 05:28 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Sep 7 2005, 04:48 AM) У австралийцев она и сейчас такая. А ссылка на диллера не пойдет. Вот еще есть мнения с поста #69 http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...30&page=5&pp=15 не пойдёт, так не пойдёт   вот нашёл. откуда информация о канадце - http://www.militarybadges.info/images/canada/01a.jpg Получается, что у канадских военных священников не было своего знака, а носят они знаки Британского корпуса капеланов.

[Семён]

Ещё один знак, повторяющий шеврон Бригады. Крепится на проволочьных усиках. Маленький - 7х7мм, предполагаю что крепился на планки, а может ещё куда

[Семён]

Плакат времён Второй Мировой

[Семён]

в тему к Бригаде...

[Mazar2824]

QUOTE (Семён @ Sep 11 2005, 12:12 AM)

Ещё один знак, повторяющий шеврон Бригады. Крепится на проволочьных усиках. Маленький - 7х7мм,  предполагаю что крепился на планки, а может ещё куда

Вы абсолютно правы. Этот значок (учрежден в 1955 году, отменен в 1968 году) крепился на планку войны за Независимость.

[Игорь Остапенко]

На блоке она есть .

Литая ?

[Семён]

QUOTE (Игорь Остапенко @ Dec 24 2005, 02:45 AM)

Литая ?

Да, мы это в обсуждали в теме Бригады. Вчера видел одну в состоянии минт, но даже сфотографировать не дали, гады

[Mazar2824]

Отличный снимок. Взят с сайта киббуца Гив'ат Бреннер.

[Семён]

QUOTE (Mazar2824 @ Feb 26 2006, 08:23 PM)

Отличный снимок. Взят с сайта киббуца Гив'ат Бреннер.

Нати, спасибо за сайт!!! Просто супер

[Guy]

Встреча ветеранов 2-го ватальена :