Перейти к содержанию

Проект ордена Феликса Дзержинского


агент77

Рекомендуемые сообщения

Предлагаю выкладывать знаки,которые никогда не были и не носились в органах государственной безопасности .

На открытой площадке сей шедевр продается за 3500$ как раритет.

post-436-1347379697_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (агент77 @ Sep 11 2012, 08:08 PM)
Предлагаю выкладывать знаки,которые никогда не были и не носились в органах государственной безопасности .
На открытой площадке сей шедевр продается за 3500$ как раритет.

Пологаю, что показанный Вами знак - безусловно новодельный, но не фантазийный. Это один из пробных вариантов (изготовленных в 30-х гг., причем не в единичном экземпляре) прототипов так называемого ордена "Дзержинского".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (cwikom @ Sep 12 2012, 12:13 PM)
Пологаю, что показанный Вами знак - безусловно новодельный, но не фантазийный. Это один из пробных вариантов (изготовленных в 30-х гг., причем не в единичном экземпляре) прототипов так называемого ордена "Дзержинского".

Вот на первом же знаке проявились подводные камни темы... Сразу возникает вопрос: можно ли считать прототипы ОФИЦИАЛЬНО НЕ УТВЕРЖДЁННЫХ знаков, пусть даже и сделанных в 30-ые годы, реальными? Существует с полдесятка разных "Орденов Дзержинского", в том числе и хранящийся в ГИМе. И всегда найдутся люди, утверждающие, что именно их "орден" самый настоящий... Вот такой, например, продавался:

post-436-1347443146_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (danila2609 @ Sep 12 2012, 01:45 PM)
QUOTE (cwikom @ Sep 12 2012, 12:13 PM)
Пологаю, что показанный Вами знак - безусловно новодельный, но не фантазийный. Это один из пробных вариантов (изготовленных в 30-х гг., причем не в единичном экземпляре) прототипов так называемого ордена "Дзержинского".

Вот на первом же знаке проявились подводные камни темы... Сразу возникает вопрос: можно ли считать прототипы ОФИЦИАЛЬНО НЕ УТВЕРЖДЁННЫХ знаков, пусть даже и сделанных в 30-ые годы, реальными? Существует с полдесятка разных "Орденов Дзержинского", в том числе и хранящийся в ГИМе. И всегда найдутся люди, утверждающие, что именно их "орден" самый настоящий... Вот такой, например, продавался:

Вы совершенно правы - прототипов (пробников) этого "ордена" разной формы я видел пять типов, три держал в руках. Знак хранящийся в ГИМе, существует, как минимум, в трех разновидностях (по цвету эмалей) - этот вариант знака активно фуфлят с картинок, но так как в руках они его не держали - им не вдомек, что он должен быть пустотелым!

Показанный Вами вариант - технологически выполнен верно, но для обоснованного вывода по картинке, все же требует сравнения (сейчас фуфлят этот тип и "ГИМовский", но с белой эмалью). Надо подумать. С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Монархист @ Sep 14 2012, 01:26 PM)
...Пробные знаки, изготовленные официально, фантастическими не являются.

Это как? Как их отличить? Разве сохранились какие-нибудь документы или другие бесспорные доказательства? Иди только субъективное мнение обладателя знака: "Сделано в 30-ые годы". Вот знаки, которые позиционировались как пробники к "Ордену Дзержинского" (два уже показаны):

post-436-1347615828_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и шестой- всем известный из ГИМа, а наверное есть и седьмой, восьмой и т.д. И какие из них официальные?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (cwikom @ Sep 13 2012, 11:39 AM)
QUOTE (danila2609 @ Sep 12 2012, 01:45 PM)
QUOTE (cwikom @ Sep 12 2012, 12:13 PM)
Пологаю, что показанный Вами знак - безусловно новодельный, но не фантазийный. Это один из пробных вариантов (изготовленных в 30-х гг., причем не в единичном экземпляре) прототипов так называемого ордена "Дзержинского".

Вот на первом же знаке проявились подводные камни темы... Сразу возникает вопрос: можно ли считать прототипы ОФИЦИАЛЬНО НЕ УТВЕРЖДЁННЫХ знаков, пусть даже и сделанных в 30-ые годы, реальными? Существует с полдесятка разных "Орденов Дзержинского", в том числе и хранящийся в ГИМе. И всегда найдутся люди, утверждающие, что именно их "орден" самый настоящий... Вот такой, например, продавался:

Вы совершенно правы - прототипов (пробников) этого "ордена" разной формы я видел пять типов, три держал в руках. Знак хранящийся в ГИМе, существует, как минимум, в трех разновидностях (по цвету эмалей) - этот вариант знака активно фуфлят с картинок, но так как в руках они его не держали - им не вдомек, что он должен быть пустотелым!

Показанный Вами вариант - технологически выполнен верно, но для обоснованного вывода по картинке, все же требует сравнения (сейчас фуфлят этот тип и "ГИМовский", но с белой эмалью). Надо подумать. С уважением.

Что касается знака №2 (Дзержинский с двумя мечами). Выглядит вполне правдоподобно - но увы, это КОПИЯ.

1. Белая эмаль под звездой должна быть "полупрозрачной" с солнечными лучами под ней.

2. Барельеф Дзержинского не тот (взгляд, волосы, ушная раковина, нет воротника и т.д.)

3. Отличия в буквах на ленте.

4. Основание знака к подложке должно крепиться на двух заклепках, а звезда - на двух усах.

 

фото оригинального знака и накладки (звезды с Дзержинским) - Из собрания Центра военной истории "КОМБРИГ".

post-436-1347632989_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что касается знака №3 (один из разновидностей по эмали) - это тоже КОПИЯ.

1. Надпись на флаге корявая.

2. Барельеф Дзержинского, хоть и с воротником, но в целом "неправильный".

3. Расположение листьев на венке и т.д. отличается.

4. Нет позолоты.

5. Должен быть пустотелым и т.д.

 

Фото оригинального знака из собрания Центра военной истории "КОМБРИГ".

post-436-1347633751_thumb.jpg

Изменено пользователем cwikom
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По знаку №4 (разновидность знака №3 по эмали - красная лента) - если судить по аверсу это - ОРИГИНАЛ (если не ошибаюсь - это ГИМовский и есть).

 

Критерии - см. выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (danila2609 @ Sep 14 2012, 01:49 PM)
Ну и шестой- всем известный из ГИМа, а наверное есть и седьмой, восьмой и т.д. И какие из них официальные?

Вы совершенно правы - существуют и №6 и №7. С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (cwikom @ Sep 14 2012, 06:47 PM)
По знаку №4 (разновидность знака №3 по эмали - красная лента) - если судить по аверсу это - ОРИГИНАЛ (если не ошибаюсь - это ГИМовский и есть)...

В ГИМе такой (картинка не очень):

post-436-1347644529_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (danila2609 @ Sep 14 2012, 09:42 PM)
QUOTE (cwikom @ Sep 14 2012, 06:47 PM)
По знаку №4 (разновидность знака №3 по эмали - красная лента) - если судить по аверсу это - ОРИГИНАЛ (если не ошибаюсь - это ГИМовский и есть)...

В ГИМе такой (картинка не очень):

И №4 - тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (cwikom @ Sep 14 2012, 10:09 PM)
QUOTE (danila2609 @ Sep 14 2012, 09:42 PM)
В ГИМе такой (картинка не очень):

И №4 - тоже.

Абсолютно другой знак.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (danila2609 @ Sep 14 2012, 10:16 PM)
QUOTE (cwikom @ Sep 14 2012, 10:09 PM)
QUOTE (danila2609 @ Sep 14 2012, 09:42 PM)
В ГИМе такой (картинка не очень):

И №4 - тоже.

Абсолютно другой знак.

Видно, что другой - только он тоже от туда. Кстати, если обратили внимание - и изготовленны в одной мастерской.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
  • 3 месяца спустя...
Судя по надписи "За беспощадную борьбу с к/р" предположу, что это седьмой вариант Ордена Дзежинского smile.gif

post-436-1360581523_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (danila2609 @ Feb 11 2013, 03:18 PM)
Судя по надписи "За беспощадную борьбу с к/р" предположу, что это седьмой вариант Ордена Дзежинского smile.gif

То-что это современная работа, я думаю, понятно. А что брали за основу - ? Сборные детали - все "неправильные".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

QUOTE (danila2609 @ Sep 14 2012, 01:46 PM)
Пятый:

Коллега danila2609 уже показывал выше подобный вариант, но этот - его разновидность (есть отличия в заливке эмалей и покрытии)

post-436-1362680382_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

QUOTE (enei @ May 16 2013, 10:48 PM)
А откуда информация,что знак пробный?В Аверсе об этом не говорится.

Вы извините, но ссылка на "Аверс" - это не серьезно. Это копия (современная) пробника одного из прототипов "ордена Дзержинского" не одобренного Сталиным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • DensArts изменил название на Проект ордена Феликса Дзержинского

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...