Вазы. фаберже(?)

[brunn]

И еще хочу добавить одну немаловажную деталь.

Высоко-художественная обработка серебряных оголовников для ваз из стекла или из керамики никогда не делалась на московском отделении фирмы.

С такой задумкой изделия делались только мастерами из СПБ.

А на этих вазочках стоят московские пробирные клейма.

Это одна из деталей в минус этим вазочкам.

[Gayer]

QUOTE (brunn @ Mar 1 2010, 08:21 AM)

Противно все это!

Уж простите нас, дремучих!..

К нам тут Мунтян не заглядывает, поэтому больше самим прикидывать приходится...

Ну, не приглянулась Вам вазочка, что тут поделаешь? И работа вполне достойная, чего Вам не нравится? Ведь и медные чашки "Война 1914" тоже не шедевры, однако подлинные ИМХО

Я видел много повторных предметов Фаберже (в книжках, конечно) - жетоны, столовые приборы, портсигары, пепельницы, сувенирные пасхальные яички... разумеется, что императорских яиц никто не повторял. Одних кавалергардских касок-рюмок фирма выпустила несколько десятков, во всех музеях и частных коллекциях они имеются.

Московские клейма фирмы нужно сравнивать с оригиналами, их не одно и не два было, у меня такой книжки нет. Вот оттиск 84 пробы мне нравится, считаю его подлинным.

Изменено 1 марта, 2010 пользователем Gayer

[Gayer]

QUOTE (brunn @ Mar 1 2010, 10:41 AM)

И еще хочу добавить одну немаловажную деталь.

Как видно на снимке, виноградная лоза не просто согнута из проволоки - она имеет переменную толщину, подражая стеблю растения, и наведенную фактуру древесной коры. Это означает, что модель для выплавки сначала была вылеплена художником из воска или пластилина, а это работа не рядового кустаря-надомника, такую сетку из ветвей в домашней печке не отольешь. К тому же, необходимо учитывать усадки при формовке и литье, иначе на хрупкое стекло эта композиция просто не встанет. Плюс весьма недурные ручная гравировка, чеканка и канфарение таких мелких поверхностей. И все это ради того, чтобы сделать предмет, вовсе не бьющий в глаза своей "фабержовостью", простой и изящный?

Любой, имевший дело с обычными предметами фирмы, знает: иногда рассматриваешь самую простую солонку или салфеточное кольцо, и вдруг видишь скромное клеймо К.Ф. И тогда уже протираешь очки и замечаешь, что это изделие знаменитой фирмы. А до этого и в голову не брал, предмет, как предмет...

А по трехкилограммовому серебряному ковшу, с расписными эмалями и кабошонами-самоцветами, с птицей-сирином на ручке и надписью "Алексу от Ники" и дурак догадается, что это не Иван Дубинин из села Красного сваял .

Изменено 1 марта, 2010 пользователем Gayer

[Conduit]

QUOTE (Gayer @ Mar 1 2010, 11:27 AM)

QUOTE (brunn @ Mar 1 2010, 10:41 AM) И еще хочу добавить одну немаловажную деталь. Как видно на снимке, виноградная лоза не просто согнута из проволоки - она имеет переменную толщину, подражая стеблю растения, и наведенную фактуру древесной коры. Это означает, что модель для выплавки сначала была вылеплена художником из воска или пластилина, а это работа не рядового кустаря-надомника, такую сетку из ветвей в домашней печке не отольешь. К тому же, необходимо учитывать усадки при формовке и литье, иначе на хрупкое стекло эта композиция просто не встанет. Плюс весьма недурные ручная гравировка, чеканка и канфарение таких мелких поверхностей. И все это ради того, чтобы сделать предмет, вовсе не бьющий в глаза своей "фабержовостью", простой и изящный? Любой, имевший дело с обычными предметами фирмы, знает: иногда рассматриваешь самую простую солонку или салфеточное кольцо, и вдруг видишь скромное клеймо К.Ф. И тогда уже протираешь очки и замечаешь, что это изделие знаменитой фирмы. А до этого и в голову не брал, предмет, как предмет... А по трехкилограммовому серебряному ковшу, с расписными эмалями и кабошонами-самоцветами, с птицей-сирином на ручке и надписью "Алексу от Ники" и дурак догадается, что это не Иван Дубинин из села Красного сваял . Gayer, всегда с интересом читаю Ваши посты, очень многому можно у Вас научиться. Интресно, коллеге brunn его апломб по земле ходить не мешает

[AGn]

QUOTE (Gayer @ Mar 1 2010, 11:27 AM)

QUOTE (brunn @ Mar 1 2010, 10:41 AM) И еще хочу добавить одну немаловажную деталь. Как видно на снимке, виноградная лоза не просто согнута из проволоки - она имеет переменную толщину, подражая стеблю растения, и наведенную фактуру древесной коры. Это означает, что модель для выплавки сначала была вылеплена художником из воска или пластилина, а это работа не рядового кустаря-надомника, такую сетку из ветвей в домашней печке не отольешь. К тому же, необходимо учитывать усадки при формовке и литье, иначе на хрупкое стекло эта композиция просто не встанет. Плюс весьма недурные ручная гравировка, чеканка и канфарение таких мелких поверхностей. И все это ради того, чтобы сделать предмет, вовсе не бьющий в глаза своей "фабержовостью", простой и изящный? Любой, имевший дело с обычными предметами фирмы, знает: иногда рассматриваешь самую простую солонку или салфеточное кольцо, и вдруг видишь скромное клеймо К.Ф. И тогда уже протираешь очки и замечаешь, что это изделие знаменитой фирмы. А до этого и в голову не брал, предмет, как предмет... А по трехкилограммовому серебряному ковшу, с расписными эмалями и кабошонами-самоцветами, с птицей-сирином на ручке и надписью "Алексу от Ники" и дурак догадается, что это не Иван Дубинин из села Красного сваял .

[EvgeniS]

QUOTE (AGn @ Mar 1 2010, 01:33 PM)

QUOTE (Gayer @ Mar 1 2010, 11:27 AM) А по трехкилограммовому серебряному ковшу, с расписными эмалями и кабошонами-самоцветами, с птицей-сирином на ручке и надписью "Алексу от Ники" и дурак догадается, что это не Иван Дубинин из села Красного сваял . Так и ...???

[brunn]

Вам нравится тешить себя тем,что предметы подлинные?

Утешайтесь!

Не буду вас лишать этой радости!

Если бы я их в руках не держал так и не писал бы ничего.

Тем более знаю откуда ноги растут......... и какая мама их родила

Изменено 1 марта, 2010 пользователем brunn

[Conduit]

QUOTE (brunn @ Mar 1 2010, 02:56 PM)

Вам нравится тешить себя тем,что предметы подлинные? Утешайтесь! Не буду вас лишать этой радости! Если бы я их в руках не держал так и не писал бы ничего. Тем более знаю откуда ноги растут......... и какая мама их родила

Да, трудно давить авторитетом, которого еще нет. А так все просто paroles, paroles, paroles...

И все-таки что с вазами?

[Малыш]

QUOTE (Gayer @ Mar 1 2010, 11:27 AM)

Любой, имевший дело с обычными предметами фирмы, знает: иногда рассматриваешь самую простую солонку или салфеточное кольцо, и вдруг видишь скромное клеймо К.Ф. И тогда уже протираешь очки и замечаешь, что это изделие знаменитой фирмы. А до этого и в голову не брал, предмет, как предмет...

Согласен на все 100.

1. Если вещь не дотягивает до уровня с отметкой "Фаберже", это еще не значит, что она не изготавливалась в одной из мастерских фирмы Фаберже.

2. Фаберже нередко использовал керамические и стеклянные изделия западных изготовителей лишь добавляя к ним серебряную оправу.

3. Полезное продолжение этой темы возможно только тем, кто изучал обсуждаемый предмет вживую.

[brunn]

БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ!

[Gayer]

QUOTE (brunn @ Mar 1 2010, 02:56 PM)

Вам нравится тешить себя тем,что предметы подлинные? Утешайтесь! Не буду вас лишать этой радости! Если бы я их в руках не держал так и не писал бы ничего. Тем более знаю откуда ноги растут......... и какая мама их родила

Вы не обижайтесь, тут многие пишут все, что в голову придет. Когда я пару лет (по роду службы) околачивался у магазина-скупки золота, то каждый второй продавец колечка или сережки начинал разговор с заявления: "Ребята, только не парьте мне мозги, я старый ювелир!" Поэтому одна-две фотографии предмета до и после сборки, а также оттиск клейма "Фаберже" на медяшке убедят нас во сто крат лучше, чем Ваши высокомерные слова. Судя по Вашему короткому знакомству с изготовителем вазочек, это вовсе не проблема для Вас...

[brunn]

Вы чудите ребята?

Может вам еще написать фамилию, имя и отчество с домашним адресом и телефоном?!

Я высказал то что мне известно, и не более!

А остальное дело ваше.

Хотите верьте-хотите нет!

 

[Олегс]

Было бы неплохо,если бы страна знала своих "героев", которые запаганивают рынок подделками. Коль руки умеют что-то ваять, то пусть не стесняются ставить свои инициалы на предмете или чего проще-клеймо "копия".

[a_suvorov]

QUOTE (brunn @ Mar 1 2010, 08:21 AM)

"Может тебе еще и ключи от сейфа где деньги лежат?!" Как сказал известный герой... С каким мастерством здесь в порядке?! Да, пожалуй вы никогда в руках не держали настоящих работ,мастерских,от Фаберже, раз так говорите. В доказательство кроме слов можно еще сказать! Все, кто серьезно интересуется искусством Фаберже знаю, что работы созданные на фирме, в своем роде уникальны: не было повторов. Одинаковый сюжет НИКОГДА не использовался дважды! А на этих вазочках совершенно одинаковый мотив. Мне приносили их и держал я их в руках. И все сказал тому кто их приносил. Противно все это! А изготовитель собирает разные старые стекла, детали старых изделий и компилирует с новыми. Повторить сегодня клейма совершенно легко,благо есть совершенные технологии! Хотя и на этих клеймах видно, что они не подлинные. В завершение скажу последнее. Если хотите узнать чем владеете, сделайте экспертизу у Мунтян или у Скурлова. Тогда сами все поймете.

это все популярные слова. покажите еще примеры это киевского мастера?

[brunn]

Кто помнит покойного Мишу из Николаева(упокой Господь его душу!)

так он тарился левыми фаберже у этого человека.

Кто понял и знал у кого он тарился, тот поймет о ком я говорю.

Больше добавить ничего не смогу.

[Gayer]

А кто знает Колю из Нижневартовска (чтоб он был здоров!), тот Вам подтвердит, что тот человек затаривал подлинными фаберже! Надеюсь, понятно на что я намекаю?

[Малыш]

QUOTE (brunn @ Mar 6 2010, 09:44 AM)

Кто помнит покойного Мишу из Николаева(упокой Господь его душу!) так он тарился левыми фаберже у этого человека. Кто понял и знал у кого он тарился, тот поймет о ком я говорю. Больше добавить ничего не смогу.

И что интересно, многие из предметов втюхиваемых этим Мишей имели сертификат подлинности некоего киевского "Музея исторических драгоценностей".

[Бичар]

Друзья! Если кто был на антикварном салоне в ЦДХ, тот поймет, что

Фабер "шлёпает" и день и ночь. Кстати, есть вполне приличные вещи.

[Gayer]

Да, подделок немеряно, а все новые и новые прибывают...

Но мы же не эксперты, а просто оцениваем внешний вид и схожесть клейм "в первом приближении". Типа, добавляем один процент вероятности при шансах на подлинность "50 на 50", не более того.