Роман Сливин Опубликовано 31 января, 2014 Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 Знаю что не награда. Но интересует мнение коллег о внешнем виде. Мне лично нравиться. Про происхождение молчу пока. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 31 января, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 31 января, 2014 Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 Вроде похожи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 31 января, 2014 Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 QUOTE (Роман Сливин @ Jan 31 2014, 08:42 PM) Но интересует мнение коллег о внешнем виде. Вырезано штихелем. Умело, но и не гравёром Мондвора. Вещь штучная. Если бы мне такую предложили в моем городе, я бы и в руки брать не стал. Так в чём интрига, Роман? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 31 января, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 QUOTE (р.Б. @ Jan 31 2014, 09:03 PM) Вроде похожи? Не как две капли, но явно одного поля ягоды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 31 января, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 QUOTE (balthasar @ Jan 31 2014, 10:17 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jan 31 2014, 08:42 PM) Но интересует мнение коллег о внешнем виде. Вырезано штихелем. Умело, но и не гравёром Мондвора. Вещь штучная. Если бы мне такую предложили в моем городе, я бы и в руки брать не стал. Так в чём интрига, Роман? Нет никакой интриги. Куплено на барахолке в Бельгии, у араба которые продают всякий хлам после освобождения квартир от старья. Лежал в куче бижутерии и мелких частей часов и прочей белиберды. Не за 50 центов конечно. Интересно узнать что это. Вот и вся интрига. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 31 января, 2014 Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 (изменено) А мой лежал в куче мусора у одного всеядного коллекционера (ныне давно покойного). У меня нет уверенности, что жетон не всучили ему при каких-то обменах, т.к. такое бывало. Мне жетон достался даром, оснований сомневаться в подлинности не было, металл старый, патина хорошая. Но появление жетона школы СС поколебало мою уверенность. Что общего между ними? Изменено 31 января, 2014 пользователем р.Б. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 31 января, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 QUOTE (р.Б. @ Jan 31 2014, 10:58 PM) Если допустить, что оба предмета оригиналы, то существовал некий ассортимент среди нидерландских СС? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 31 января, 2014 Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 Наверное, этот жетон изображает эмблему дивизии "Дас райх". Но что это за гравер, который делал корявенькие сувениры и для танкистов, и для курсантов школы? Если это профессионал, то он бы изготовил простой штамп для реверса, и только варьировал аверсы. А если это просто "народный умелец", то слишком широкий диапазон был у его творчества. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 31 января, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 QUOTE (р.Б. @ Jan 31 2014, 11:25 PM) Наверное, этот жетон изображает эмблему дивизии "Дас райх". Но что это за гравер, который делал корявенькие сувениры и для танкистов, и для курсантов школы? Если это профессионал, то он бы изготовил простой штамп для реверса, и только варьировал аверсы. А если это просто "народный умелец", то слишком широкий диапазон был у его творчества. Если только эти два жетона не существовали совсем рядом. Короче ничего не ясно ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 31 января, 2014 Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 Да уж... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 31 января, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2014 Каков provenance у жетончика Райха? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 Я выше уже говорил, что провенанс хиленький. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (Роман Сливин @ Jan 31 2014, 08:42 PM) Знаю что не награда. Но интересует мнение коллег о внешнем виде. Мне лично нравиться. Про происхождение молчу пока. Что то напомнило мне ..... И стилистика написания , и расположение точек .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
prowler88 Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 По мне, так эти жетоны послевоенная фантазия Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (Pitomnik @ Feb 1 2014, 10:14 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Jan 31 2014, 08:42 PM) Знаю что не награда. Но интересует мнение коллег о внешнем виде. Мне лично нравиться. Про происхождение молчу пока. Что то напомнило мне ..... И стилистика написания , и расположение точек .... Ну, о какой стилистике может идти речь? Название школы, да и только: SS-Schule Haus Wewelsburg. А точки везде встречаются, в том числе на клеймах(фрагмент - с Facebook'a). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
prowler88 Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 Есть ещё такое фантазийное клеймо на столовом предмете.. Без точек правда)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 Вы не видите сходства ? Точки обычно везде ставят на середине высоты буквы ? Шрифт, компановка элементов тоже не сходны ? Показанное вами клеймо - поставлено показанным мной штампом . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (Pitomnik @ Feb 1 2014, 02:52 PM) Вы не видите сходства ? Точки обычно везде ставят на середине высоты буквы ? Шрифт, компановка элементов тоже не сходны ? Показанное вами клеймо - поставлено показанным мной штампом . А где же тогда слово: "Bauleitung"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 1 2014, 03:07 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 1 2014, 02:52 PM) Вы не видите сходства ? Точки обычно везде ставят на середине высоты буквы ? Шрифт, компановка элементов тоже не сходны ? Показанное вами клеймо - поставлено показанным мной штампом . А где же тогда слово: "Bauleitung"? Если бы оно присутствовало, тогда это была бы не просто сходная стилистика - но полное подражание !))) (На печати его наличие уместно , ибо это - "Строительное управление" , но на жетоне (как и на изделии показанном вами - его присутствие было бы провальным !))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 Ну, а всё-таки, возвращаясь к жетону? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 По жетону .... Два жетона , сходные по исполнению , но разные по содержанию наводят на мысли - что это сувенирка послевоенная . На сколько "послевоенная" - тут можно только догадываться , моё мнение - старая . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 февраля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (Pitomnik @ Feb 1 2014, 04:07 PM) По жетону .... Два жетона , сходные по исполнению , но разные по содержанию наводят на мысли - что это сувенирка послевоенная . На сколько "послевоенная" - тут можно только догадываться , моё мнение - старая . Сильно опасная сувенирка. Сейчас еще ладно, а вот до 1980-х гг. сильно рискованно было такую сувенирку делать или носить, в Европе конечно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pitomnik Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 Сувалевские награды продавали , ничё им не оторвали вроде ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 Я согласен с Романом - после войны за изготовление таких сувениров в Европе можно было схлопотать срок. И вопрос - а для кого подобные сувениры предназначались и где продавались? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 февраля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (Pitomnik @ Feb 1 2014, 05:17 PM) Сувалевские награды продавали , ничё им не оторвали вроде ... Это неправда. Не делали их на фирме Суваля. В Австрии так же как и в Германии только за сомнение в итогах 2МВ могут дать тюремное заключение. В обоих странах существуют специальные службы которые очень следят не только за распространением нацистской символики и символов, но и скрытых символов с намеком на неё, например таких как 88. Но это не касается исторических вещей, если соблюдать определенные законы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 1 2014, 07:09 PM) Я согласен с Романом - после войны за изготовление таких сувениров в Европе можно было схлопотать срок. И вопрос - а для кого подобные сувениры предназначались и где продавались? Показывали уже не раз послевоенный каталоги, где вполне официально предлагают к продаже копии наград со свастиками. Есть послевоенная ветеранская сувенирка с пауками. Есть фото бывших вояк с НЕденоцифицированными наградами. Есть откровенное фуфло для доверчивых коллекционеров. Клитманн в каталоге 1971 года пишет о таком. Так что делали, и плевали на законы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
р.Б. Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 (изменено) С оригинальностью фифти-фифти, как и с любым кустарным изделием. Но я сомневаюсь, поскольку не очень характерны для рейха такие самоделки. Ладно, на фронте от скуки спасались... да и то, кроме колечек и палок, не припомню изделий. А для тыловой школы СС довольно странный сувенир. Да и где его носить? На шее и так, один жетон уже висел. Изменено 1 февраля, 2014 пользователем р.Б. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
prowler88 Опубликовано 1 февраля, 2014 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 Эти жетоны не обязательно сделаны на территории Германии или Австрии.. И совсем не факт, что раннее изготовление для ветеранов.. По мне, так фэйк 20го века)) Причем нарезаны они каким-то подмастерье неопытным.. Грубо и коряво.. Опытный ювелир такого г... не сделает.. ИМХОО\ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 февраля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (balthasar @ Feb 1 2014, 08:01 PM) QUOTE (Алексей Борисович @ Feb 1 2014, 07:09 PM) Я согласен с Романом - после войны за изготовление таких сувениров в Европе можно было схлопотать срок. И вопрос - а для кого подобные сувениры предназначались и где продавались? Показывали уже не раз послевоенный каталоги, где вполне официально предлагают к продаже копии наград со свастиками. Есть послевоенная ветеранская сувенирка с пауками. Есть фото бывших вояк с НЕденоцифицированными наградами. Есть откровенное фуфло для доверчивых коллекционеров. Клитманн в каталоге 1971 года пишет о таком. Так что делали, и плевали на законы. Не к вопросу про жетон. Я не видел каталоги и сувенирку, как то пропустил. Если есть покажи что нибудь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 февраля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (prowler88 @ Feb 1 2014, 08:38 PM) Эти жетоны не обязательно сделаны на территории Германии или Австрии.. И совсем не факт, что раннее изготовление для ветеранов.. По мне, так фэйк 20го века)) Причем нарезаны они каким-то подмастерье неопытным.. Грубо и коряво.. Опытный ювелир такого г... не сделает.. ИМХОО\ Никто не говорит, что это 19 век. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 февраля, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2014 QUOTE (р.Б. @ Feb 1 2014, 08:32 PM) С оригинальностью фифти-фифти, как и с любым кустарным изделием. Но я сомневаюсь, поскольку не очень характерны для рейха такие самоделки. Ладно, на фронте от скуки спасались... да и то, кроме колечек и палок, не припомню изделий. А для тыловой школы СС довольно странный сувенир. Да и где его носить? На шее и так, один жетон уже висел. Только на шее, для других мест он совсем не подходит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти