SS Цепник

[Diselist]

...

[Diselist]

Клеймо

[Diselist]

Гарды тяжелые , похоже выполнены из никелевого сплава.

[Diselist]

...

[Diselist]

Торцы рукояти.

[Diselist]

...

[Diselist]

...

[Diselist]

Хвостовик

[Diselist]

...

[Diselist]

...

[Diselist]

...

[Diselist]

Ножны анодированные.

[Diselist]

...

[Diselist]

...

[BENDER]

Всецело полагаюсь на мнение более опытных форумчан . Если в чем-то ошибаюсь, пусть поправят.

По моему скромному мнению, к сожалению могу констатировать, данный кинжал так же является конструктором (в котором используются оригинальные комплектующие).

На мой взгляд, форма рукоятки, исполнение рун таблетки не характерна для данного производителя. К тому же видится, что и орел и таблетка переставлялись.

Не смотря на код РЦМ, кинжал относится к раннему. Гарды должны быть в мельхиоре с отметкой клейма I, II, III, означавшие приемку кинжала комиссией СС на складе в Мюнхене, Дрездене или Берлине, соответственно. Здесь же гарды видятся никелированные, цинковые, без данной отметки.

Пример не очень удачен, но сам кинжал и таблетку характерную для данного производителя можно посмотреть здесь:

http://www.wwiidaggers.com/33246.htm

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=632968

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=535337

По данным фото не могу понять крашенные или анодированные и материал прибора ножен. По фото видится никелировка и анодирование, причем свежее. Если это краска, то однозначно перекрас.

Не могу с уверенностью утверждать, но у данного производителя ножны должны быть крашенные. Прибор ножен так же должен быть в мельхиоре.

По клину ничего утверждать не возьмусь, мало опыта.

[atis]

Да, скорей всего это сборный кинжал, на то указывают прежде всего гарды.

Подобные, очень характерны для другого производителя, тоже из ранних. К тому же эти гарды имеют следы кустарной доработки, видно что то не получалось. Правда на снимке автора темы мне они видятся всё таки нойзильберовыми, на то указывают неровные, сделанные в ручную, прорези.

Наверно и этот, увы , не ваш.

Вот такая рукоять была когда то на моём 120....

[Diselist]

Гарды здесь выполнены из мельхиора.Возможно их полирнули , поэтому так блестят и создают видимость гальванопокрытия.Они тяжелые.Элементы ножен так же мельхиоровые это абсолютно точно так как предмет на данный момент находится у меня.Ножны анодированные и покрыты лаком.Орел так же из мельхиора и не производит впечатления переставленного.Может я сильно картинку увеличил.Смущает отсутствие римской цифры на гарде это да.

[BENDER]

Повторюсь еще раз.

Прежде всего, в глаза бросается несоответствие таблетки не характерной для данного производителя. Привел 3 ссылки + фото Atis, сравните.

То, что кинжал прошел предпродажную подготовку, это понятно. Потому блестит и сверкает.

Материал из которых изготовлены гарды и приборы ножен, так как предмет у Вас на руках, Вам виднее (значит у меня такая цветопередача).

Отсутствие клейма на гарде наверное тоже не важно.

Если Вы считаете что вокруг орла и таблетки такие траншеи, забитые какой-то фигней, это нормальная заводская заделка, я спорить не стану.

То, что ножны имеют свежее покрытие, я так же не буду настаивать.

Выбор за Вами.

 

[atis]

Спор ничего не решит, каждый останется при своём мнении. Страсти только могут накалится. Нам такой хоккей не нужен...

Покапался в закромах и кажется примерно разобрался...

Рукоять скорей всего действительно не принадлежит этому кинжалу, но она может быть вполне реальной, настоящей. По моему мнению рукоять и гарды от другого кинжала ЦЦ, но являются родными друг к другу. Так же птица и таблетка вполне могли быть именно на этой рукояти. Была ли замена птицы и таблетки или нет, мне не ведомо.

Но....

Ранний Бокер имел комплектацию, в одном из вариантов, именно такими гардами, имперским орлом с длинной шеей, производитель предположительно Assmann и таблеткой такого дизайна. Учитывая особенность обработки торцов рукояти у Бокера с сильным скосом к краю и имея тоже самое на снимках автора можно предположить, что это рукоять раннего Бокера в сборе на кинжале ЦЦ с маркировкой 120.

Всё сказанное только собственное мнение , не более.

Вот ранний Бокер, предмет не мой, надеюсь мой хороший знакомый не обидится.

[atis]

.....

[Diselist]

Спасибо всем,принявшим участие в обсуждении.Отдам завтра этот конструктор назад.

[BENDER]

Уважаемые Atis и Diselist, ни о каком накале не может быть и речи.

Если Вы поняли мой пост как раздраженную атаку, прошу простить.

Никого не хотел обидеть

 

[atis]

[Diselist]

Все OK.

[Diselist]

Посидел,полистал Джонсона в разделе по цепникам и обнаружил интересную вещ.Цитирую:"Коллекционер может иногда встретить кинжалы с немаркерованными клинками,у которых имеется марка SA Gau на обороте нижней крестовины - это было следствием политики расходования существующих деталей.Т.М.Джонсон том 5 стр.28 .Здесь также говорится о ножнах.Они могли быть как окрашенными так и анодированными.Поймите меня правильно,я не хочу дальше обсуждать эти кинжалы.Я от них уже отказался.Просто делюсь информацией.С уважением Diselist.

[atis]

QUOTE (Diselist @ Dec 11 2012, 01:10 AM)

Посидел,полистал Джонсона в разделе по цепникам ...... Здесь также говорится о ножнах.Они могли быть как окрашенными так и анодированными.Поймите меня правильно,я не хочу дальше обсуждать эти кинжалы. Просто делюсь информацией.С уважением Diselist.

Верно, так и было.

Это зависило от типа цепочки.

В вашем варианте с такой средней обоймой из магнитного металла и двумя крепящими винтами все правильно, на ножнах применено анодирование.

[thebig]

QUOTE (Diselist @ Dec 11 2012, 01:10 AM)

Посидел,полистал Джонсона в разделе по цепникам и обнаружил интересную вещ.Цитирую:"Коллекционер может иногда встретить кинжалы с немаркерованными клинками,у которых имеется марка SA Gau на обороте нижней крестовины - это было следствием политики расходования существующих деталей.Т.М.Джонсон том 5 стр.28 .Здесь также говорится о ножнах.Они могли быть как окрашенными так и анодированными.Поймите меня правильно,я не хочу дальше обсуждать эти кинжалы.Я от них уже отказался.Просто делюсь информацией.С уважением Diselist.

Ну да, Джонсон любит такое написать. Он и ножи ГЮ с зеленым ромбом предлагал у себя

в разделе продаж. И письмо открытое когда-то писал, о том, что сборняк-это нормально

и даже может лучше, чем текстбук(это я слегка утрирую). Может он имел ввиду, что это он

сам так реализует политику использования скопившихся у него же излишков?

[Терехов Эдуард]

QUOTE (atis @ Dec 10 2012, 08:49 PM)

Спор ничего не решит, каждый останется при своём мнении. Страсти только могут накалится. Нам такой хоккей не нужен... Покапался в закромах и кажется примерно разобрался... Рукоять скорей всего действительно не принадлежит этому кинжалу, но она может быть вполне реальной, настоящей. По моему мнению рукоять и гарды от другого кинжала ЦЦ, но являются родными друг к другу. Так же птица и таблетка вполне могли быть именно на этой рукояти. Была ли замена птицы и таблетки или нет, мне не ведомо. Но.... Ранний Бокер имел комплектацию, в одном из вариантов, именно такими гардами, имперским орлом с длинной шеей, производитель предположительно Assmann и таблеткой такого дизайна. Учитывая особенность обработки торцов рукояти у Бокера с сильным скосом к краю и имея тоже самое на снимках автора можно предположить, что это рукоять раннего Бокера в сборе на кинжале ЦЦ с маркировкой 120. Всё сказанное только собственное мнение , не более. Вот ранний Бокер, предмет не мой, надеюсь мой хороший знакомый не обидится.

Алексей,я не ради спора спрашиваю,просто интересно.Почему Бокер,почему не РК допустим рукоять?

Скосы вроде не сильно большие у рукояти автора темы.

[atis]

Прошу прощения, Эдуард, видимо не чётко назвал место, о котором говорил.

Я о торцах рукояти.

На снимке с RK эти места накрыты гардами.

Я вот об этом месте.

[Терехов Эдуард]

Убил.

Мой Бокер,никогда не обращал на это внимание.