kid74 Опубликовано 17 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2022 Приветствую, коллеги! Интересно Ваше мнение по данной медали: ГМ 4ст. N 1737, диаметр 28,3мм., вес 14,7гр. С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 17 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 17 июня, 2022 дополнительные фотографии: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 18 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2022 По этим фото-не то. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 18 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 18 июня, 2022 По этим фото-не то. А по этим? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bluebird Опубликовано 18 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2022 Номер подозрительный Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WestLTU Опубликовано 18 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2022 Эта медаль проходила на МиМ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WestLTU Опубликовано 18 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2022 Прикрепляю фото медали с близким номером, также с МиМ. Указанный вес медали 14,87 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WestLTU Опубликовано 18 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2022 Аукцион № 119. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elefant_red Опубликовано 18 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 18 июня, 2022 Да что вы напали на человека , может у на набойщика номера руки тряслись, а судя по заявлением некоторых форумчан до 2 граммов вес вообще гулял в царской Росси ; серебра и золота былож дуром Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 19 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2022 Номер подозрительныйСкажите пожалуйста, что именно вам видится подозрительным в номере? С Уважением, Кирилл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 19 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2022 По этим фото-не то.Ваше мнение осталось неизменным с новыми фотографиями? С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 19 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2022 Эта медаль проходила на МиМ.Спасибо. Верно. С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 19 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2022 Да что вы напали на человека , может у на набойщика номера руки тряслись, а судя по заявлением некоторых форумчан до 2 граммов вес вообще гулял в царской Росси ; серебра и золота былож дуромСпасибо, что заступились! ) По существу (ИМО):- «кривую» набивку номера увидеть на этих медалях не редкость;- в данном случае отклонение в весе незначительно. Эти два фактора вряд ли стоит обозначать ключевыми для этой медали, чтобы посчитать её не оригинальной. Должны быть более существенные доводы. Или я не прав? С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bluebird Опубликовано 19 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2022 Номер подозрительныйСкажите пожалуйста, что именно вам видится подозрительным в номере? С Уважением, Кирилл. К самим знакам и кривизне набивки вопросов нет. Просто выглядит номер значительно новее самой медали. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 19 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2022 (изменено) Номер подозрительныйСкажите пожалуйста, что именно вам видится подозрительным в номере? С Уважением, Кирилл. К самим знакам и кривизне набивки вопросов нет. Просто выглядит номер значительно новее самой медали. Если номер выглядит значительно новее ( по вашему мнению), чем сама медаль, то мы предполагаем, что номер набит новый? Если так, то мы должны предположить, что обнаружатся следы удаления старого номера, правильно я рассуждаю? С Уважением, Кирилл Изменено 19 июня, 2022 пользователем kid74 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 19 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2022 Аукцион № 119. Удалось найти более качественные изображения упомянутой вами медали: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 19 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 19 июня, 2022 Аукцион № 119. Изображение ещё более лучшего качества: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WestLTU Опубликовано 19 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2022 Думаю после представленных Вами дополнительных фотографий и медали с близким номером, сомнений в оригинальности ГМ 4 ст. № 1737 не должно оставаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bluebird Опубликовано 20 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 20 июня, 2022 Если номер выглядит значительно новее ( по вашему мнению), чем сама медаль, то мы предполагаем, что номер набит новый? Если так, то мы должны предположить, что обнаружатся следы удаления старого номера, правильно я рассуждаю? С Уважением, Кирилл Все верно, а на изображении медали не видно этих следов. Но сам номер видится совсем без забоин, может при его увеличении они будут заметны Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 20 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 20 июня, 2022 Спасибо за конструктивный диалог! Постараюсь сделать дополнительные фотографии в ближайшее время. С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colt Опубликовано 21 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2022 Спасибо за конструктивный диалог! Диалог по типу "Горе от ума".Извините, если кого задел 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Papillon23 Опубликовано 21 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 21 июня, 2022 (изменено) Изменено 21 июня, 2022 пользователем Papillon23 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 21 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 21 июня, 2022 Спасибо за конструктивный диалог! Диалог по типу "Горе от ума".Извините, если кого задел Сергей, с Вашими знаниями и опытом вы могли бы давно поставить точку в этом вопросе. Сделаете? Спасибо! Со своей стороны - Считаю медаль настоящей, номер оригинальным. Но моя не высокая компетенция в этом вопросе ( ГМ ранних номеров никогда не держал ранее в руках) не дает мне права делать подобные заявления безапелляционно. Поэтому, если кто-то высказывает сомнение, то полагаю, что у человека есть на то веские основания и познания. С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 21 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 21 июня, 2022 "Беда" не от "этих конструктивных диалогов", а от нередко сделанных громогласных ( как правило негативных) заявлений коллег типа: "НЕ ТО", "ПЛОХО", "ФУФЛО". И в дальнейшем ни слова в теме. Уж если ты сделал такое заявление, будь добр разъясни/поясни. Ведь это заявление может оказаться ошибочным и негативно повлиять в дальнейшем на судьбу предмета. Или я не прав? А "в этих конструктивных диалогах" так или иначе, хотя бы логически достигается результат. Будем верить, что не всегда неправильный результат. Поделитесь своим мнением по представленной медали? Спасибо! С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 21 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 21 июня, 2022 Если номер выглядит значительно новее ( по вашему мнению), чем сама медаль, то мы предполагаем, что номер набит новый? Если так, то мы должны предположить, что обнаружатся следы удаления старого номера, правильно я рассуждаю? С Уважением, Кирилл Все верно, а на изображении медали не видно этих следов. Но сам номер видится совсем без забоин, может при его увеличении они будут заметны Внимательно изучил поле реверса под номером, сам номер - НИКАКИХ следов механической коррекции. А при сравнение медали с близлежащим номером ( ГМ4 1701 ) вижу абсолютную идентичность знака "№". Что предполагает использование одного и того же инструмента. Считаю номер оригинальным. С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 24 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 24 июня, 2022 В личном диалоге наши более опытные коллеги выразили свое недоумение, почему безвопросная медаль породила столь активное обсуждение. Медаль подлинная, номер соответствует периоду производства медали. От себя добавлю, что медаль действительно была продана на аукционе "Монеты и Медали" №26, 27 мая 2022г. С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вячеслав Опубликовано 25 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2022 Медаль подлинная, номер соответствует периоду производства медали.От себя добавлю, что медаль действительно была продана на аукционе "Монеты и Медали" №26, 27 мая 2022г.У данной медали есть определенные метаморфозы. И форумчанин обратил на это внимание. И тот факт, что медаль где-то проходила (пусть и на МиМе) не может являться доказательством подлинности.Метаморфозы. "Жирный" номер с волнами на поверхности медали, возможно от сильного удара пуансонами. Буквы в слове "ХРАБРОСТЪ" округлые (не плоские). Есть явные отличия у букв "А", "Ъ". Бывает и такое, вероятно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вячеслав Опубликовано 25 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2022 Обратите внимание, что "ноли" в номере 1700 набиты с разным усилием, но не столь рьяно , как все цифры в №1737. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colt Опубликовано 25 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2022 Обратите внимание, что "ноли" в номере 1700 набиты с разным усилием, но не столь рьяно , как все цифры в №1737.Обратили. И что из этого следует? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вячеслав Опубликовано 27 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2022 Обратите внимание, что "ноли" в номере 1700 набиты с разным усилием, но не столь рьяно , как все цифры в №1737.Обратили. И что из этого следует? При условии подлинности медали, цифры номера набивались с большим усилием, отсюда и "жирность" номера. У большинства современных пуансонов по металлу рабочая часть конусовидная, т. е. чем сильнее удар, тем глубже оттиск и шире к полю поверхности. Как было на имперских - не знаю. Либо были нумераторы и с более широкой рабочей частью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 28 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2022 Обратите внимание, что "ноли" в номере 1700 набиты с разным усилием, но не столь рьяно , как все цифры в №1737.Обратили. И что из этого следует? При условии подлинности медали, цифры номера набивались с большим усилием, отсюда и "жирность" номера. У большинства современных пуансонов по металлу рабочая часть конусовидная, т. е. чем сильнее удар, тем глубже оттиск и шире к полю поверхности. Как было на имперских - не знаю. Либо были нумераторы и с более широкой рабочей частью. Сначала вы пытались объяснить возможную неподлинность медали "жирным номером с волнами" и "округлыми" буквами. Потом, вы рассуждаете, что при "условии подлинности медали" стоит порассуждать над "силой удара ..." при нанесении номера. Поясните пожалуйста, что именно вы считаете, понятным вам, признаком неподлинности представленной в данной теме медали? Если вы потратите час-другой времени изучая темы в разделе данного форума "Медаль"За храбрость", вы найдете примеры подлинных Георгиевских медалей, как с "жирными номерами с волнами", так и с "округлыми" буквами в легенде. С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 28 июня, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2022 По этим фото-не то. Расскажите пожалуйста, почему данная медаль на ваш взгляд - "не то". Дополнительные фотографии большого разрешения добавлены. С Уважением, Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти