мнение по клеймам ?

[vvvvvv]

ФР - Фаберже?

[vvvvvv]

фото1

[vvvvvv]

фото 2

[AGn]

Пробирное подлинное, а что забито именником "ФР." - это вопрос...

[vvvvvv]

QUOTE (AGn @ Mar 22 2012, 05:43 PM)

Пробирное подлинное, а что забито именником "ФР." - это вопрос...

а именник?

[vvvvvv]

QUOTE (AGn @ Mar 22 2012, 05:43 PM)

Пробирное подлинное, а что забито именником "ФР." - это вопрос...

333333

[vvvvvv]

QUOTE (AGn @ Mar 22 2012, 05:43 PM)

Пробирное подлинное, а что забито именником "ФР." - это вопрос...

4444444

[AGn]

QUOTE (vvvvvv @ Mar 22 2012, 06:12 PM)

Вы что хотели этим сказать-то...

[vvvvvv]

QUOTE (AGn @ Mar 22 2012, 07:19 PM)

QUOTE (vvvvvv @ Mar 22 2012, 06:12 PM) Вы что хотели этим сказать-то... Это радостное настроение

[osamnen]

QUOTE (AGn @ Mar 22 2012, 07:19 PM)

QUOTE (vvvvvv @ Mar 22 2012, 06:12 PM) Вы что хотели этим сказать-то... Это просто безудержная радость от качества работы мастера, у которого делал заказы сам Карл Фаберже.

[vvvvvv]

QUOTE (osamnen @ Mar 22 2012, 09:35 PM)

QUOTE (AGn @ Mar 22 2012, 07:19 PM) QUOTE (vvvvvv @ Mar 22 2012, 06:12 PM) Вы что хотели этим сказать-то... Это просто безудержная радость от качества работы мастера, у которого делал заказы сам Карл Фаберже. паранойя не лечится

[osamnen]

QUOTE (vvvvvv @ Mar 25 2012, 01:16 AM)

паранойя не лечится

Зато всегда есть надежда, а фуфло останется фуфлом навечно

[brunn]

osamnen мне сдается, что человек не ошибся с диагнозом.

Что-то вы частенько пользуетесь словом "фуфло".

И аргументы приводите просто смешные.

[osamnen]

У меня информации больше, а ложка эта Фуфло

[vvvvvv]

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 12:40 PM)

У меня информации больше, а ложка эта Фуфло

Да ладно тебе Осамчик, можешь так не стараться зафуфлить предмет, он всё равно к тебе по дешевке не прийдёт на выкуп, как партия подлинных артельных ковшей,в том числе сахалинских.

 

[osamnen]

162 просмотра и не кто не сказал о подлинности, может сейчас выскажутся.

А народ зашевелился, избавляются от фуфла кто как может. Вот целый магазин подлинников, даже на русском языке, только покупай, так что вперед любители пахнущих конфеток.

http://russiansilverantiques.com/index.php...emap=1&Itemid=6

[AGn]

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 12:40 PM)

У меня информации больше, а ложка эта Фуфло

Ложка старая, пробирное подлинное, а к именнику вопрос...

[a_suvorov]

по пробирному, как уже отметил Александр Николаевич, вопросов нет.

 

а по именеику, лично мне видится так....ФР поставлено поверх "ФАБЕРЖЕ" , в конце видны буквы "ЖЕ" и сверху герб, Орел.

 

правда нет точки после "Ф"...но по фото видно ,что было несколько ударов, возможно после первого в этом месте поверхность уже была выбитой и точки просто не получилось??

 

Александр Николаевич, что скажете?

 

[AGn]

Очевидно, что точки после "ф" не было, так как четко виден отпечаток царапин пуансона.

[AGn]

QUOTE (a_suvorov @ Mar 25 2012, 01:47 PM)

по пробирному, как уже отметил Александр Николаевич, вопросов нет. а по именеику, лично мне видится так....ФР поставлено поверх "ФАБЕРЖЕ" , в конце видны буквы "ЖЕ" и сверху герб, Орел. правда нет точки после "Ф"...но по фото видно ,что было несколько ударов, возможно после первого в этом месте поверхность уже была выбитой и точки просто не получилось?? Александр Николаевич, что скажете?

Есть следы орла и чего-то такого...

[a_suvorov]

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 01:48 PM)

Очевидно, что точки после "ф" не было, так как четко виден отпечаток царапин пуансона.

возможно , тогда напрашиваются такие вопросы и замечания:

 

а) возможно царапина не от пуансона "Ф.Р." ,а от предыдущего?

б) возможно все-же были клейма "ФР." ? не факт ,что в Иванове указаны все возможные разновидности клейм Рюкерта

 

 

vvvvvv, сделайте фото места возле буквы "Ф" ...а лучше понесите в Музей Кремля Татьяне Мунтян на экспертизу или покажите самому Скурлову

[AGn]

QUOTE (a_suvorov @ Mar 25 2012, 02:02 PM)

а) возможно царапина не от пуансона "Ф.Р." ,а от предыдущего? б) возможно все-же были клейма "ФР." ? не факт ,что в Иванове указаны все возможные разновидности клейм Рюкерта

По картинке это не так.

[a_suvorov]

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 02:42 PM)

QUOTE (a_suvorov @ Mar 25 2012, 02:02 PM) а) возможно царапина не от пуансона "Ф.Р." ,а от предыдущего? б) возможно все-же были клейма "ФР." ? не факт ,что в Иванове указаны все возможные разновидности клейм Рюкерта По картинке это не так. т.е. вы хотите сказать , что "Ф.Р. " было в период 1898-1908 или это фото поддельных клейм?

[a_suvorov]

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 02:42 PM)

царапина не от пуансона "Ф.Р." ,а от предыдущего?

я имел ввиду от предыдущего, которое заканчивается на "ЖЕ" ..теоретически

[osamnen]

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 01:35 PM)

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 12:40 PM) У меня информации больше, а ложка эта Фуфло  Ложка старая, пробирное подлинное, а к именнику вопрос... Ложка старая рядовая (такой формы Рукерт никогда не делал), а вот перегородка и эмаль новая, и для правдоподобности шлепнули фальшивое "фаберже" на клеймо рядового мастера, только кто то вспомнил, что в Москве кроме Рукерта перегородчатую эмаль для "фаберже" никто не делал, и просто одного клейма "фаберже" не может быть, (это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже") и шлепнули третье клеймо, фальшивое Ф.Р вот и вся история.

Изменено 25 марта, 2012 пользователем osamnen

[vvvvvv]

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 03:00 PM)

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 01:35 PM) QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 12:40 PM) У меня информации больше, а ложка эта Фуфло  Ложка старая, пробирное подлинное, а к именнику вопрос... Ложка старая рядовая (такой формы Рукерт никогда не делал), а вот перегородка и эмаль новая, и для правдоподобности шлепнули фальшивое "фаберже" на клеймо рядового мастера, только кто то вспомнил, что в Москве кроме Рукерта перегородчатую эмаль для "фаберже" никто не делал, и просто одного клейма "фаберже" не может быть, (это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже") и шлепнули третье клеймо, фальшивое Ф.Р вот и вся история. ...:" Да ладно тебе Осамчик, можешь так не стараться зафуфлить предмет, он всё равно к тебе по дешевке не прийдёт на выкуп, как партия подлинных артельных ковшей,в том числе сахалинских. "

[a_suvorov]

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 03:00 PM)

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 01:35 PM) QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 12:40 PM) У меня информации больше, а ложка эта Фуфло  Ложка старая, пробирное подлинное, а к именнику вопрос... Ложка старая рядовая (такой формы Рукерт никогда не делал), а вот перегородка и эмаль новая, и для правдоподобности шлепнули фальшивое "фаберже" на клеймо рядового мастера, только кто то вспомнил, что в Москве кроме Рукерта перегородчатую эмаль для "фаберже" никто не делал, и просто одного клейма "фаберже" не может быть, (это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже") и шлепнули третье клеймо, фальшивое Ф.Р вот и вся история. нда...ну вы спец, эксперт...у вас так ВСЁ просто и легко, преклоняюсь перед вашими знаниями и способностями, что тут говорить... просто экстрасенс, ясновидящий.   вы уже определили, что и "фаберже" фальшивое?   "...и просто одного клейма "фаберже" не может быть..." - вот вы и показали свои "знания" , как же не может , если с "московским" клеймом никогда не ставили именников мастеров?   и последнее - а где же оно клеймо 11й артели, ну хотя бы намек?

Изменено 25 марта, 2012 пользователем a_suvorov

[osamnen]

Вот отсюда берется материал для подделок, но с оригинальными клеймами, если хорошо получится можно усилить клеймом поставшиков. Кстати там одно ситечко для чая неплохо переделали, оно разбиралось на другом ресурсе.

http://gotfreeshipping.com/store/russian-silver-spoon

[AGn]

QUOTE (a_suvorov @ Mar 25 2012, 02:51 PM)

QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 02:42 PM) QUOTE (a_suvorov @ Mar 25 2012, 02:02 PM) а) возможно царапина не от пуансона "Ф.Р." ,а от предыдущего? б) возможно все-же были клейма "ФР." ? не факт ,что в Иванове указаны все возможные разновидности клейм Рюкерта По картинке это не так. т.е. вы хотите сказать , что "Ф.Р. " было в период 1898-1908 или это фото поддельных клейм?

[osamnen]

QUOTE (a_suvorov @ Mar 25 2012, 03:25 PM)

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 03:00 PM) QUOTE (AGn @ Mar 25 2012, 01:35 PM) QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 12:40 PM) У меня информации больше, а ложка эта Фуфло  Ложка старая, пробирное подлинное, а к именнику вопрос... Ложка старая рядовая (такой формы Рукерт никогда не делал), а вот перегородка и эмаль новая, и для правдоподобности шлепнули фальшивое "фаберже" на клеймо рядового мастера, только кто то вспомнил, что в Москве кроме Рукерта перегородчатую эмаль для "фаберже" никто не делал, и просто одного клейма "фаберже" не может быть, (это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже") и шлепнули третье клеймо, фальшивое Ф.Р вот и вся история. нда...ну вы спец, эксперт...у вас так ВСЁ просто и легко, преклоняюсь перед вашими знаниями и способностями, что тут говорить... просто экстрасенс, ясновидящий.   вы уже определили, что и "фаберже" фальшивое?   "...и просто одного клейма "фаберже" не может быть..." - вот вы и показали свои "знания" , как же не может , если с "московским" клеймом никогда не ставили именников мастеров?   и последнее - а где же оно клеймо 11й артели, ну хотя бы намек? Для баранов на изделях с перегородчатой эмалью, которую для московского филиала делал только Рюкерт не может быть одного клейма ,фаберже", только с Ф.Р. QUOTE это известная подделка на всех аукционах с 70х годов прошлого века, когда на работы 11 московской артели, похожей по стилю на работы Рукерта, ставили фальшивое клеймо "фаберже" Речь идет о прошлом веке, тяжело обьяснять дилетанту происхождение легенды, о том что 11 артель работала для Фаберже.

[vvvvvv]

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 03:42 PM)

Вот отсюда берется материал для подделок, но с оригинальными клеймами, если хорошо получится можно усилить клеймом поставшиков. Кстати там одно ситечко для чая неплохо переделали, оно разбиралось на другом ресурсе. http://gotfreeshipping.com/store/russian-silver-spoon

osamnen, Спасибо за ваше аматорское мнение без аргументов, с личностно субъективным интересом.

Проанализировав ваши посты в других темах и репутацию, я попрошу более не высказываться в данной теме. Ваше мнение мне предельно ясно.

Оставим пространство для конкретики по клеймам и аргументированных постов как от AGn, a_suvorov и других участников.

Попрошу не заставлять меня повторять дважды.

 

p.s. Лично для Вас я вышлю через неделю вторую заключения ГИМа по данному предмету, хотя вероятно вы доверяете только "своим знаниям".

 

 

 

[AGn]

QUOTE (osamnen @ Mar 25 2012, 06:17 PM)

... Для баранов на изделях с перегородчатой эмалью, которую для московского филиала делал только Рюкерт не может быть одного клейма ,фаберже", только с Ф.Р.

osamnen, я вас уже неоднократно предупреждал и сегодня делаю вам "последнее китайское предупреждение" !

 

vvvvvv, не заморачивайтесь, ложка хорошая. Хуже когда на ложках стоят такие клейма:

 

http://ruckert.narod.ru/p1355.htm