Дмитрий8831 Опубликовано 21 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2011 ......... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 21 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2011 ....... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 21 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 21 июля, 2011 ....... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ульянов Опубликовано 22 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2011 (изменено) Вот ещё один морячёк, ушёл с буржуйского аукциона за 1час и стоил всего 25 Е Изменено 22 июля, 2011 пользователем ульянов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 22 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2011 Олег ты тоже на священников подсел ?. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 22 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2011 Пришел отдельно крестик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 22 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2011 .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
fzl Опубликовано 22 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2011 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 22 июля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 22 июля, 2011 QUOTE (fzl @ Jul 22 2011, 04:29 PM) Фото супер! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 6 августа, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2011 Заготовки для кригсмариновских петлиц. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 (изменено) QUOTE (Дмитрий8831 @ Jul 14 2011, 02:26 PM) Мега раритет. наконец я ее нашел. Фуражка к сожалению фэйк. Интерьер, логотип, нетипичные для мастерской Авг. Мюллера. Весной всплывали, кажется на е-бее Изменено 28 ноября, 2011 пользователем alexei999 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Как определили. Что нибудь есть для сравнения.? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Тема фуражек достаточно узкая. Тем более выход на рынок подобных эксклюзивов всегда привлекает внимание. Были обсуждения по этой фуражке и по такой же, из той партии, на WAF. Щас дам ссылки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Раздел фальшивок, пост №255 и далее: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...=muller&page=17 Обсуждение Вашей фуражки: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ighlight=muller Обсуждение подобной фуражки, кажется пытались продать на WAF: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ighlight=muller Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Попытался перевести. Из того что понял. Два человека высказали сомнения третий высказал обратное.Ни одного конкретного довода не приведено. завтра еще раз выставлю детально здесь и мы ее пообсуждаем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 28 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 QUOTE (alexei999 @ Nov 28 2011, 06:33 PM) Раздел фальшивок, пост №255 и далее: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...=muller&page=17 Обсуждение Вашей фуражки: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ighlight=muller Обсуждение подобной фуражки, кажется пытались продать на WAF: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ighlight=muller В раздел фальшивок фуру занесли после того как вдвоем её обсудили. По двум другим ссылкам одна и та же фура. Ради чего столько труда, чтобы сделать легко определяемое фуфло? Фура сшита из оригинальных частей, так предполагает один из участников дискуссии. Шил судя по всему специалист своего дела. Тогда ради чего он распоров другую фуражку не поставил на фуру оригинальные потроха? Зачем ставить заведомое фуфло? Жаль спросить не у кого. Или такой вопрос - Мюллер работал не один десяток лет. Получается что у него был всего один логотип? Как то слишком не сложно все получается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Наверное стоило перенести обсуждение фуражки из этой темы в новую тему? Считаю, что фуражка должна иметь оригинальные комплектующие относительно того периода и данного производителя, методику пошива применительно к производителю, правильный логотип. На форумах часто пишут, что на западе шьют отличные копии. Одно из несоответствий в фуражке - это уже серьёзный компромат для данного предмета и уже не имеет значения копия это или реставрация, или реконструкция. Тем более когда речь идёт о редких экземплярах (генералы, священники, сс ...) Мастерская А.Мюллера входит в пятёрку самых известных, распространённых и изученных производителей военных головных уборов вермахта. Лично мои сомнения: 1. На данной фуражке мы видим чёрную бархатную вставку, к которой пришивается кожанный подтулейник. Даннай конструкция с черной вставкой характерна только для мастерской Питера Купера (PEKURO), у Мюллера не встречается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 ещё Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 2. Логотип без адреса и телефона считается копией. Вот примеры оригинальных логотипов: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 ещё Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 ещё Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 ещё Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 ещё Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 QUOTE (Роман Сливин @ Nov 28 2011, 07:45 PM) По двум другим ссылкам одна и та же фура. В третьей ссылке другая фура, но уже без логотипа, появилась в продаже примерно в то же время. Сравнивается с нашей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 28 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Если бы её сшили 10-20 лет назад, то понятно. А она появилась только в этом году. И на WA её увидели впервые. Тот кто шил мастер своего дела. Если судить по фото, то сшита она безупречно, достаточно сравнить с другими подделками в теме и качество сразу бросается в глаза. Так зачем прилагать столько сил по замене ваффенфарбе и прилепить фуфловое нутро? Ведь та фура которую перешивали имела свое нутро, его бы и поставили. Те кто делают подделки сейчас совсем не дураки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexei999 Опубликовано 29 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2011 Вообще тех двоих, что обсуждали эту фуру, лично я считаю спецами и особо увлечёнными людьми в теме головных уборов Рейха. Конкретных доводов не приводили, т.к. никто и не просил, а ранее были разные темы, где обсуждались особенности фуражек Мюллера. Когда её шили я не знаю, да и вы тоже, только догадки, может быть и в 80х годах. "Те кто делают подделки сейчас совсем не дураки." Цель достигнута – фура продана, хоть и недорого, что ещё надо? Предполагаю реальная цена безвопросной фуры в таком состоянии не менее 4000 уе. , продали на аукционе (заметьте не из семьи и при прочих удачных случаях) за 2т евро. http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...hlight=Chaplain http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?Vi...0452094564.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2011 QUOTE (alexei999 @ Nov 29 2011, 11:26 AM) Вообще тех двоих, что обсуждали эту фуру, лично я считаю спецами и особо увлечёнными людьми в теме головных уборов Рейха. Конкретных доводов не приводили, т.к. никто и не просил, а ранее были разные темы, где обсуждались особенности фуражек Мюллера. Когда её шили я не знаю, да и вы тоже, только догадки, может быть и в 80х годах. "Те кто делают подделки сейчас совсем не дураки." Цель достигнута – фура продана, хоть и недорого, что ещё надо? Предполагаю реальная цена безвопросной фуры в таком состоянии не менее 4000 уе. , продали на аукционе (заметьте не из семьи и при прочих удачных случаях) за 2т евро. http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...hlight=Chaplain http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?Vi...0452094564.html Создавать себе кумиров вредно. Тем более с WA. Это лично мнение двух людей и не более того. А людям как известно свойственно ошибаться. Например с фалеристикой все проясняется быстрее, т.к. масса людей коллекционирующих знаки больше, а значит и коллективный разум тоже. Например довольно долго считалось, что если клеймо стоит одной фирмы, а дизайн знака другой фирмы - это подделка. А как оказалось это совсем не так. Обсуждение фуражек Мюллера строится на мнении одного человека, и звучит оно примерно так - я видел вот такие, а вот такие считаю подделкой. Можно следовать этим рассуждением, так безопасней. Интересный покупатель фуражки. Купил её 10 апреля, а 11 апреля решил спросить насчет оригинальности на WA. Что интересно, то он не один не разбирается в фуражках и готов заплатить за фуру 2000 евро. Не надо сравнивать цену в еБей и возможную цену у дилера. На еБей всегда дешевле. И что означает тезис про стоимость в 4000 евро? Это Ваше мнение или есть примеры в еБей? Еще один любопытный момент. На фуре стоит капуста и крест оригинальные. С этим по моему никто не спорит? Что любопытно они подобраны в один тон. Тяжелый металл с желтоватой патиной. Такая фурнитура характерна для довоенных изделий. Получается что тот кто шил эту фуражку: 1. Распорол оригинальную фуру, заменил на ней ваффенфарбе. Но вместо того, чтобы пришить оригинальные потроха, решил поставить фуфловый лейбак Мюллера. Фуфловость которого основывается на отсутствии адреса и телефона. 2. Нашел оригинальную фуражку пастора и снял с неё не только оригинальный крестик, но и оригинальную капусту, чтобы в тон были. Я не в защиту фуражки пишу. Интересна логика признания фуражек фуфлом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2011 Есть еще очень интересный момент. Обсуждение фуражки на WA инициировал stonemint, у которого более 10000 сообщений, он создает базы по подделкам и т.д. и т.п. И инициировал он это обсуждение 11 апреля 2011 г., поставив вопрос - Chappy by Muller--what say ye? "Что скажите?" Он получается не в теме? А ведь 4 апреля 2011 г. он поставил эту фуражку в разряд подделки. Получается, что он её поставил, а потом засомневался? Или может дело в том, что торги по фуражке закончились 10 апреля 2011 г. и ему не удалось её купить? Вот и появилась тема 11 апреля. Как-то все не очень понятно с этой историей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 29 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2011 QUOTE (alexei999 @ Nov 29 2011, 01:18 AM) Наверное стоило перенести обсуждение фуражки из этой темы в новую тему? Считаю, что фуражка должна иметь оригинальные комплектующие относительно того периода и данного производителя, методику пошива применительно к производителю, правильный логотип. На форумах часто пишут, что на западе шьют отличные копии. Одно из несоответствий в фуражке - это уже серьёзный компромат для данного предмета и уже не имеет значения копия это или реставрация, или реконструкция. Тем более когда речь идёт о редких экземплярах (генералы, священники, сс ...) Мастерская А.Мюллера входит в пятёрку самых известных, распространённых и изученных производителей военных головных уборов вермахта. Лично мои сомнения: 1. На данной фуражке мы видим чёрную бархатную вставку, к которой пришивается кожанный подтулейник. Даннай конструкция с черной вставкой характерна только для мастерской Питера Купера (PEKURO), у Мюллера не встречается. На данной фуражке мы видим чёрную бархатную вставку, к которой пришивается кожанный подтулейник. Даннай конструкция с черной вставкой характерна только для мастерской Питера Купера (PEKURO), у Мюллера не встречается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 29 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2011 ....... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 29 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2011 ....... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий8831 Опубликовано 29 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2011 ..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти