Горжет NSDAP

[Роман Сливин]

[Роман Сливин]

[Роман Сливин]

И еще один.

[Роман Сливин]

Производитель тот же ...

[Роман Сливин]

[Роман Сливин]

Цепь другой фабрики, но группа маркировок одна.

[Роман Сливин]

Надо поискать Ассманна, раз уж продавец не хочет показывать аналог.

[Роман Сливин]

QUOTE (OSTIN @ Dec 18 2006, 11:00 AM)

Ну вы тему раздули... И что самое интересное даже обсудили продавца, которога даже никто и не знает. Этот горжет продаю я и считаю его оригинальным. Единственная претензия к нему это разные клейма, а как тогда нарукавные ленты СС - с двойной маркировкой на них, как тут быть? Эта тема уже обсуждалась на форумах и было сказано, что сами ленты ткала одна фабрика, а надтись на них - другая. К тому же марьяна сама уже заметила, что все подобные горжеты такие же по исполнению. А тут уже про фулогонов разговоры пошли и прочее, а имеем при этом только фото, по которым уже опредили "новодельную" патину и некачественную завальцовку. Ну давайте посмотрим похожий гожет в родной патине и качественной завальцовкой, только не картика с западных форумах - у самого таких хватает, а реальный экземпляр. Вобщем настроения всех понял, поэтому с продажи снимаю - продолжайте сидеть в засаде и ждать.

Хочу еще раз заметить, что я совершенно в них не понимаю и именно по этому не стал давать Марине приватную оценку предмета, а попросил выставить на форум.

Ни коем образом не ставлю под сомнение Вашу компетенцию, а лишь высказываю свое мнение и не более того. Оно не основанно на фактическом материале, а только на представленных фото. К тому же Минольта не самый хороший фотоаппарат для таких фотографий. Сканер все же предпочтительней.

Из нашей дискурсии я хотел бы подчерпнуть, что-то новое для себя. Если это оригинал, то естественно мне в будущем будет с чем сравнить.

Не стоит становится в позицию диллера которого незаслуженно обхаили. У нас же форум для коллекционеров и все мы можем ошибаться и чему то должны учится у своих колег, в том числе и на предметах продажи.

 

Единственно жаль, когда в темах пишут люди не имеющие своей точки зрения, а имеющие лишь цель - конфликт между участниками форума. Сразу вспоминается Редьярд Киплинг и его шакал из Маугли.

 

По сему предлагаю не уподоблятся низменным страстям и вернутся к обсуждению и поиску истины.

 

Я разместил тема на WA

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...242#post1742242

[Роман Сливин]

Другой производитель.

[Роман Сливин]

[Роман Сливин]

Нашел Ассманна ...

Продается на WA.

Продавец описывает все те же самые признаки, что и на горжете в начале темы.

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ht=gorget+nsdap

[Роман Сливин]

[ВИКТОР 7]

 

Я не спец по горжетам, но горжет обсуждаемый мне нравится. Хорошая проработка, покрытие, патина. Подождём, что напишут на W.A. Может я и не прав.

[Роман Сливин]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Dec 18 2006, 10:34 PM)

Я не спец по горжетам, но горжет обсуждаемый мне нравится. Хорошая проработка, покрытие, патина. Подождём, что напишут на W.A. Может я и не прав.

Может я не прав.

Я тут подумал, что завальцовка могла быть кривой из-за реставрации реверса.

[марьяна]

Роман! Большое спасибо, что выставил на WA. Подождём, что скажут там.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 18 2006, 10:46 PM)

QUOTE (ВИКТОР 7 @ Dec 18 2006, 10:34 PM) Я не спец по горжетам, но горжет обсуждаемый мне нравится. Хорошая проработка, покрытие, патина.  Подождём, что напишут на W.A. Может я и не прав.   Я тут подумал, что завальцовка могла быть кривой из-за реставрации реверса.   Да, кто то вставлял ДВПху, и отвёрткой поотгибал неаккуратно края завальцовки.

[Роман Сливин]

QUOTE (марьяна @ Dec 18 2006, 10:56 PM)

Роман! Большое спасибо, что выставил на WA. Подождём, что скажут там.

Если ответят ...

[Сокол]

Имеется у меня каталог Ассмана...

И горжет знаменосца СА/СС тоже есть. Фото делать нечем (забыл карту в поездке - жду когда привезут), но показать лицам заинтересованным могу.

 

[марьяна]

QUOTE (Сокол @ Dec 19 2006, 12:02 AM)

Имеется у меня каталог Ассмана... И горжет знаменосца СА/СС тоже есть. Фото делать нечем (забыл карту в поездке - жду когда привезут), но показать лицам заинтересованным могу.

Я бы с удовольствием посмотрела, но для сравнения необходимо иметь знак на руках. А сравнивать фото с фото я не спец., так как на фото бывают расхождения, которые мне могут показатся не значительными, а на самом деле играют большую роль.

[OSTIN]

Мирина я тебе уже две недели предлогаю встретиться и все самой посмотреть

 

Роман, так как я продаю этот предмет к продаже, то тут я диллер и позиция моя основывается в первую очередь на этом.

 

Сокол, литература соответствующая так же имеется, если знаешь есть книга по горжетам 1970 года с рыцарем на обложке - единственный источник на данный момент, но без детальных фото. Каталог Ассмана тоже есть.

 

На WA я не зарегестрирован (аж стыдно поэтому тут все в ваших руках - я вам доверяю.

 

Но самое главное это предпоследняя серия фото - цвет покрытия и завальцовка один в один.

 

И на последок: перед продажей я сразу предупредил Марину о том, что это очень сложная тема и в России действительно я не знаю специалистов, которые проффесионально этим занимаются, поэтому при обсуждении возможны нюансы и сразу однозначного ответа не получится. Так что вот так.

[Сокол]

Ну есть, так есть.

Специалистов по горжетам и в мире мало, не только у нас. А копии весьма и весма хорошие. С ними нужно быть крайне внимательными.

Горжет СА/СС можно посмотреть руками. Если надо - обращайтесь в личку.

 

[OSTIN]

QUOTE (Сокол @ Dec 19 2006, 11:36 AM)

Ну есть, так есть. Специалистов по горжетам и в мире мало, не только у нас. А копии весьма и весма хорошие. С ними нужно быть крайне внимательными. Горжет СА/СС можно посмотреть руками. Если надо - обращайтесь в личку.

Спасибо за предложение , не каждый день такое предлогают, но он у меня был на комиссии в идеале с клемом-таблеткой RZM на реверсе, так что насмотрелся и наигрался, хотя и недолго - бысто ушел

[Роман Сливин]

QUOTE (Сокол @ Dec 19 2006, 11:36 AM)

Ну есть, так есть. Специалистов по горжетам и в мире мало, не только у нас. А копии весьма и весма хорошие. С ними нужно быть крайне внимательными. Горжет СА/СС можно посмотреть руками. Если надо - обращайтесь в личку.

Подержим?!

[Роман Сливин]

QUOTE (OSTIN @ Dec 19 2006, 10:55 AM)

Роман, так как я продаю этот предмет к продаже, то тут я диллер и позиция моя основывается в первую очередь на этом.

Это понятно, но у нас же форум где обсуждают предметы, а не конечный диагноз ставят.

У одних мнение одно, у других другое ... так что никто не собирается кого-то пинать только потому, что он дилер.

Главное обсуждение предмета и поиск истины, а на личностях любят концентрировать те самые шакалы из "Маугли". Или я не прав?

[OSTIN]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 19 2006, 05:14 PM)

QUOTE (OSTIN @ Dec 19 2006, 10:55 AM) Роман, так как я продаю этот предмет к продаже, то тут я диллер и позиция моя основывается в первую очередь на этом. Это понятно, но у нас же форум где обсуждают предметы, а не конечный диагноз ставят. У одних мнение одно, у других другое ... так что никто не собирается кого-то пинать только потому, что он дилер. Главное обсуждение предмета и поиск истины, а на личностях любят концентрировать те самые шакалы из "Маугли". Или я не прав? Да прав, конечно прав Самое главное - это происк истины, смысла бытия, так сказать... В конце концов не мы владельцы этих предметов - они нам не принадлоежали и не нам предназначались. Они только проходят через наши руки и уйдут дальше, а мы остаемся..., так что зацикливаться не стоит

[Роман Сливин]

QUOTE (OSTIN @ Dec 19 2006, 05:27 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 19 2006, 05:14 PM) QUOTE (OSTIN @ Dec 19 2006, 10:55 AM) Роман, так как я продаю этот предмет к продаже, то тут я диллер и позиция моя основывается в первую очередь на этом. Это понятно, но у нас же форум где обсуждают предметы, а не конечный диагноз ставят. У одних мнение одно, у других другое ... так что никто не собирается кого-то пинать только потому, что он дилер. Главное обсуждение предмета и поиск истины, а на личностях любят концентрировать те самые шакалы из "Маугли". Или я не прав? Да прав, конечно прав Самое главное - это происк истины, смысла бытия, так сказать... В конце концов не мы владельцы этих предметов - они нам не принадлоежали и не нам предназначались. Они только проходят через наши руки и уйдут дальше, а мы остаемся..., так что зацикливаться не стоит Фу ... ну хоть разобрались между собой, а не стали фигней заниматься. Жаль, что ушел, а то посмотрели бы в "живую" и сравнили в четверг.

[OSTIN]

Ладно, теперь серьезно. Вот фото на другой аппаратуре. Уверен, что после просмотра сомнений не останется ни у кого. + постараюсь дать комментарии к каждому изображению.

Итак, общий вид натюрморта. Обратите внимание на четкую и более естественную цветопередачу.

[OSTIN]

Далее аверс горжета крупнее.

[OSTIN]

Детали орла. Обратите внимание на потертость оригинального покрытия. Естественная патина образуется только в соответствующих не доступных к стиранию местах.

[OSTIN]

Детали цепи и борта горжета.

[OSTIN]

Орел крупно.

[OSTIN]

Реверс. Подложка. Неаккуратная, но всеже естественная обработка загиба борта по всему периметру горжета.