Орлы NSDAP - 1 тип

[Ёся]

Верх слева - очень ранняя кокарда .

Верх справа - ранняя (до РЦМ) с прорезными лапами .

Низ слева - обычный Ассман , раннее клеймо RZM 17 .

Низ справа - УМА НЕ ПРИЛОЖУ . Тоже Ассман RZM 17 , но качество

гораздо выше , другое крепление , полированные канты и гораздо

рельефнее , причём , изгиб крыльев не наружу , как у всех ,а во внутрь .

 

КТО МОГ НОСИТЬ ???

[Ёся]

Обратки.

[Ёся]

Собственно - сам птиц .

[Ёся]

Обратка .

[Дмитрий8831]

Морской быть не может?

[Ёся]

Продавался он , именно , как морские СА .

Но слишком качественно сделан для простого штурмовика .

Морские СА всегда носили серебряного орла , но в золотой капусте .

[Ёся]

Уж больно крепление похоже на петличное .

 

Не может быть ранний Рейхсляйтер ?

[Ёся]

Или этот .

[Дмитрий8831]

По исполнению понятно что не массовка. Министерство иностраных дел на начальном этапе каких орлов носило?

[Ёся]

Министерство иностранных дел - RZM ?

[Дмитрий8831]

QUOTE (Ёся @ Jan 12 2013, 03:43 PM)

Министерство иностранных дел - RZM ?

Я прсто выдвигаю версии кто мог носить такое качественное исполнение орлов.

[Ёся]

Дело не только в качестве , но и в цвете .

Ну не знаю я , что-бы кто-то из партийных организаций носил

золотых орлов в 1934 году .

Поэтому у меня остаётся только версия раннего Рейхсляйтера .

[Ёся]

Единственный из партийных золотых орлов 1934 года , известных мне -

- это NSKK Motorboostandarten .

[Дмитрий8831]

QUOTE (Ёся @ Jan 12 2013, 04:45 PM)

Единственный из партийных золотых орлов 1934 года , известных мне - - это NSKK Motorboostandarten .

А он у них сразу такой стал? Стандартоного ппртийного не могли носить?

 

[Ёся]

Стандартного партийного носили Motor SA и Marine SA .

[Ёся]

В мае 1934 года был выпущен новый вариант орла для головных уборов партийных руководителей всех уровней .

Получается , что он выпускался в одно время с ,показанным мною золотым

орлом .

Значит золотого орла партийные лидеры на головных уборах уже не

могли носить ?

Значит это - петличный орёл ?

Или его могли носить высшие руководители СА ( может быть морских ) ?

[Ёся]

Тоже раннее переходное клеймо , только Дэшлер RZM 52 , значит выпускались

параллельно в одно время .

[balthasar]

QUOTE (Ёся @ Jan 14 2013, 09:46 AM)

Тоже раннее переходное клеймо , только Дэшлер RZM 52 , значит выпускались параллельно в одно время .

Почему параллельно? Одного закончили выпускать, другого начали. В 1934 году как раз использовали клейма РЗМ без М1/...

 

Вот ваш золотой орёл из каталога Ассманна. С вас перевод с немецкого.

[Ёся]

Спасибо Balthasar , но я не настолько силён в немецком .

Буду переводить .

[Ёся]

Понял про лесников и ягерей , но не понял про RZM и Мюнхен .

Может кто-нибудь поможет с переводом ?

[Ketzer]

QUOTE (balthasar @ Jan 14 2013, 11:46 PM)

Почему параллельно? Одного закончили выпускать, другого начали. В 1934 году как раз использовали клейма РЗМ без М1/... Вот ваш золотой орёл из каталога Ассманна.

[Ёся]

Мне тоже казалось , что переходные клейма ( без М1/... ) , появились только в

конце 1934 года , когда эти два орла уже несколько месяцев выпускались

параллельно . А с начала 1935 года уже RZM M1/..... . Или я не прав ?

 

[Ёся]

Орла первого типа ( обр . 1929 г. ) не заканчивали выпускать в 1934 году .

В мае 1934 года для партийных функционеров NSDAP был выпущен новый тип

орла , который я показал на последнем фото . Его носили до 1936 года .

 

В СА И СС продолжали носить 1-й тип орла до марта 1936 года .

 

Т.Е. оба типа орлов благополучно выпускались и использовались

ПАРАЛЛЕЛЬНО до марта 1936 года .

 

В Marine SA орла первого типа носили ещё дольше .

 

 

[Ёся]

На , показанной Balthasar-ом , странице из каталога Ассманна , обсуждаемый орёл имеет N 20469 и относится к служащим лесничеств и егерской службе , что

там написано по поводу RZM и Мюнхена я , толком , так и не понял .

Да и разве может ставиться клеймо RZM на предметы чисто гражданских

организаций ?

На обсуждаемом орле стоит клеймо RZM 17 .

 

А , теперь - самое интересное :

1. Тотже каталог.

2. Тотже орёл .

3. Тотже N 20469 .

 

Только теперь в разделе NSDAP .

Думаю лесники не проходят .

[Ёся]

Ув. форумчане , кто владеет немецким , помогите перевести фразу :

 

"...NUR DURCH RZM IN MUNCHEN ZU BEZIEHEN " .

 

Что-то мне подсказывает , что речь идёт не о клейме , а о конкретном типе

орла , учреждённого службой RZM в Мюнхене в 1929 году .

[Валерий 042]

Попросил перевести друга, вот что получилось "...выдается только ведомством RZM в Мюнхене."

[Ketzer]

QUOTE (Ёся @ Jan 15 2013, 06:38 AM)

На , показанной Balthasar-ом , странице из каталога Ассманна , обсуждаемый орёл имеет N 20469 и относится к служащим лесничеств и егерской службе , что там написано по поводу RZM и Мюнхена я , толком , так и не понял . Да и разве может ставиться клеймо RZM на предметы чисто гражданских организаций ? На обсуждаемом орле стоит клеймо RZM 17 . А , теперь - самое интересное : 1. Тотже каталог. 2. Тотже орёл . 3. Тотже N 20469 . Только теперь в разделе NSDAP . Думаю лесники не проходят .

Лесники как раз таки очень даже проходят, причём с маркировкой RZM.

 

Если прочесть весь текст в каталоге показанном коллегой balthasar, то узнаем, в частности, что: - "Hoheitsmützenabzeichen für Staatsförster in Württemberg 22347. Dieses Abzeichen ist inzwischen ersetzt durch das Abzeichen 20469 vergoldet, welches nur durch die RZM zu beziehen ist." - "Национальная эмблема для головных уборов государственных лесничих Вюрттемберга №22347 была заменена на позолоченную эмблему №20469, которую можно приобрести только через ведомство RZM."

[Дмитрий8831]

Если я правильно понимаю то продукцией RZM пользовались не толко партийные функционеры но и многие организации находящиеся под потранажем партии.

[Ketzer]

QUOTE (Ёся @ Jan 15 2013, 05:01 AM)

В мае 1934 года для партийных функционеров NSDAP был выпущен новый тип орла , который я показал на последнем фото . Его носили до 1936 года . В СА И СС продолжали носить 1-й тип орла до марта 1936 года .

М34:

[Ketzer]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Jan 15 2013, 04:55 PM)

Если я правильно понимаю то продукцией RZM пользовались не толко партийные функционеры но и многие организации находящиеся под потранажем партии.

Совершенно верно.

[Ёся]

На фото Хохланда - разве это орёл 1934 г.

По=моему - обыкновенный 1929 с выпуклой нечернённой свастикой .

Слишком маленький размер и характерная форма крыльев .

[Ёся]

Всвоё время на данном форуме уже обсуждалась тема клейм RZM .

Там помнится Роман Сливин писал , что клейма RZM могли ставиться , только

на вещи партийных организаций , а за незаконное использование полагалось

2 года тюрьмы .